На самом деле военные хотели 2.15, но Суховцы сваяв пепелац, увидели что лажанулись, и попросили военных "подогнать" ТЗ под то шо получилось. А в реале с такими тенденциями может и меньше 2М выйти:mad:Сообщение от a1tra
На самом деле военные хотели 2.15, но Суховцы сваяв пепелац, увидели что лажанулись, и попросили военных "подогнать" ТЗ под то шо получилось. А в реале с такими тенденциями может и меньше 2М выйти:mad:
Единственное что приходит в голову - экономия средств. JSF задуман как "дешевый" самолет, вот и отказались от разработки нового двигателя с большой тягой.
Интересно, а недавно отвергнутый вариант альтернативного двигателя для JSF от Ролс-Ройса (F136) какими данными обладает?
А может оно и верно. В реальных боях никто и до 2 скоростей звука вроде не разгонялся (кроме МиГ-25Р). Зато смягчив требования, можно массу конструкции за счет снижения прочности уменьшить. А разгон как был так и останется, тягу движков ведь урезать не станут.
Насколько я понимаю, при подходе к М2 пилоту в шлемофон тётка начнёт говорить что то вроде "скорость предельная" и он должен будет прекратить разгон.
Да, я ошибся насчет максимальной скорости СуперХорнета.
Сейчас после твоих слов не поленился и полез во флайт мануал F/A-18E/F.
Максимальный Мах с двумя AIM-120, двумя AIM-9 и 60% топлива - 1,61.
Прилагаю страничку из документа.
Не совсем очевидно. Новый двигатель хоть и на базе F119, делать все-таки стали.
Мне почему-то думается, на примере двигателей самолетов F-15 - F-16, F-22 - F-35 и МиГ-25 - МИГ-31, что зависимость параметров тяги от степени двухконтурности современных low bypass двигателей не так существенна как ты пытаешься представить.
На сайте Роллс-Ройса не густо.Интересно, а недавно отвергнутый вариант альтернативного двигателя для JSF от Ролс-Ройса (F136) какими данными обладает?
Но 3D обзор двигателя интересный.
http://www.rolls-royce.com/defence_a...36/default.jsp
Крайний раз редактировалось Chizh; 08.05.2006 в 00:48.
Дык фишка то в том, что показатель СВЕРХЗВУКОВОГО радиуса у него ЛУЧШЕ и НАМНОГО, чем у МиГ-25, у которого был не 700км, а 450 (если верно помню)... Если бы остался на том же уровне, или был бы не немного лучше - то да, а здесь явный рывок вперед. Таким сверхзвуковым радиусом (скорее даже больше, но тока мах меньша раза в два) обладает разве что Ф-22, а МиГ-31 был создан на 25 лет раньше.
Я к чему - что то не все так "линейно" с влиянием двухконтурности на эффективность движка на сверхзвуке...
Ээээ...
А на кой ляк ему тогда ковшовый регулируемый ВЗ??? :confused:
Понятно. Первый отдел звать?
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
- С глубоким прискорбием вынужден констатировать, что Вы, вероятно, были правы, а я переоценил возможности F-22:
http://www.worldaffairsboard.com/sho...?t=2598&page=2
Combat radius (http://www.afa.org/magazine/Jan2005/0105raptor.asp):
With a supercruise of 1.5-mach class for 100 NM during the mission: 405 NM / 750 km.
With a supercruise of 1.5-mach class for 50 NM during the mission: 455 NM / 840 km.
Sub-sonic cruise during the whole mission: 595 NM / 1,100 km
Тенденция уже не оставляет никаких сомнений...
Нет в мире совершенства...
С чего ты взял, что у него воздухозаборник регулируемый?
Это нерегулируемый ВЗ с ромбовидным сечением входного устройства для уменьшения ЭПР.
Там скорее всего не в прочности дело. От прочности зависят ограничения на малых высотах восновном.
При нерегулируемых воздухозаборниках самолет сам разгон прекращает ближе к 1.8М, хочет пилот этого или не хочет.
А что его звать? Он давно и внимательно читает все это...Понятно. Первый отдел звать?и не только он...
У МиГ-31 воздухозаборники намного сложнее и навороченее, чем у МиГ-25 а движки экономичнее. К тому же этот радиус у МиГ-31 не на ПФ достигается.
Такой истребитель, как там описано:
стоит S 300 миллионов ей богу!
Кстати, Chizh, мои предположения оправдываются - какой дальний рактный бой может быть между самолетами, которых АР ГСН Р-77 (AIM-120) способна сопровождать лишь на расстояния 1-2км?
И чем же они сложнее и навороченнее?
Ты знаешь дальность сопровождения АРГС AIM-120 и Р-77?
Chizh>И чем же они сложнее и навороченнее?
Фиг его знает. В книжке про МиГ-31 написано так.
Chizh>Ты знаешь дальность сопровождения АРГС AIM-120 и Р-77?
По ссылке Wind-а сходи, почитай. Для F-15 16-20км, для F-22 - 1-2км.
Так и написано: "более навороченные"?
ИМХО - ВЗ как раз абсолютно подобные.
Т.е. некие австралийцы точно знают дальности обнаружения для AIM-120 и Р-77.Chizh>Ты знаешь дальность сопровождения АРГС AIM-120 и Р-77?
По ссылке Wind-а сходи, почитай. Для F-15 16-20км, для F-22 - 1-2км.
Ничто и нам не мешает составить свою табличку. Пусть ее потом приводят в качестве референсов.
Хотя некоторые цифры вполне вменяемые, в частности, те которые ты привел.
Но мне кажется у активных ракет не разделяют понятия detective range и tracking range тем более на столько. По их данным агатовская АРГСН 9Б134 видит F-15 на дальности около 80 км, на которую она даже и не летает.
Осторожнее надо относиться к таким "исследованиям", хотя некоторые цифры могут быть близки к истине.
Крайний раз редактировалось Chizh; 08.05.2006 в 14:16.
2 Chizh
Столько всего здесь уже наговорили, что и не знаю стоит ли дописывать ответ...
Да 31-й и 25-й и с виду абсолютно подобные, зачем 31-й делали, вообще никак понять не могуТак и написано: "более навороченные"?
ИМХО - ВЗ как раз абсолютно подобные.
Может, и не разделяют. Но дальность захвата и на Агате посмотреть не проблема:Хотя некоторые цифры вполне вменяемые, в частности, те которые ты привел.
Но мне кажется у активных ракет не разделяют понятия detective range и tracking range тем более на столько. По их данным агатовская АРГСН 9Б134 видит F-15 на дальности около 80 км, на которую она даже и не летает.
http://www.airshow.ru/expo/334/prod_2847_r.htm
Только вот, увы, ситуацию, которая складывается с ДВБ ПАК ФА vs F22 - :pray: это никак не меняет
Ну они всеж немного отличаются. Но не воздухозаборниками.Да 31-й и 25-й и с виду абсолютно подобные, зачем 31-й делали, вообще никак понять не могу
Давай спокойно подождем ПАК-ФА, посмотрим на его ЭПР, потом посмотрим на радары и ракеты которые к этому времени появятся и будем делать выводы.Только вот, увы, ситуацию, которая складывается с ДВБ ПАК ФА vs F22 - :pray: это никак не меняет
"Воздухозаборники на МиГ-31 намного больше и сложнее, чем на МиГ-25" - http://mikoyan.by.ru/htm/text/chemodan/8h.htm
Ну они всеж немного отличаются. Но не воздухозаборниками.
Это мнение автора статьи. Он даже не потрудился объяснить, чем по его мнению ВЗ 31-го сложнее.
Может он не знает, что на МиГ-25 тоже есть нижняя створка и горизонтальный клин?
Совершенно верно, придетcя пока принять за истину мнение автора статьи - ведь другого пока не наблюдается...Это мнение автора статьи. Он даже не потрудился объяснить, чем по его мнению ВЗ 31-го сложнее.
Может он не знает, что на МиГ-25 тоже есть нижняя створка и горизонтальный клин?
Принимай.
Ваши права
Ответить с цитированием