Ну да, бандиты не имеют отношения, почти смешно. Если они не имеют отношения, то почему они никак и никем не порицаются в ваших кругах?
Ну да, бандиты не имеют отношения, почти смешно. Если они не имеют отношения, то почему они никак и никем не порицаются в ваших кругах?
-----
Live Long and Prosper
Я то прекрасно понимаю разницу между правом и моралью) А вам бы не мешало почитать основы теории государства и права. Вы нам тут пытаетесь доказать, что войны развязанные "странами Запада" и исламский терроризм это одного поля ягоды.. Именно это и есть бред и ерунда.1) Ерунда полнейшая. Право и мораль - совершенно разные вещи. Форма римского права и христианское его наполнение в современных "демократических " государствах - это совершенно разные вещи
Не могу понять.. Что значит лезу? А их что, кто то отменил?2) Если вас волнует современность и наша страна - чего ж вы лезете в аяты и из них пытаетесь вывести якобы агрессивность ислама, особенно по сравнению с христианскими деяниями тех же лет?
Ну надо же.. символика радикализируется) и даже лексика))) Кто там говорил что Аспид мусульманин? Он об этом вообще понятия не имеет. К Вашему сведению, даже слово Джихад не относится ни каким образом к радикализму...Не ислам радикализируется, а исламская символика и лексика используются бандитами, не имеющими никакого отношения к исламу.
Меняется понимание смысла и сути стихов корана, сун и т.д.. Причем меняется в сторону их буквального, изначального смысла... Поэтому, все ваши рассуждения о том, чтоэто просто точка зрения.. С точки зрения тех самых бандитов, те кто относит себя к "традиционному исламу" (этот неясный термин вообще только у нас в стране существует) - обычные мунафики и муртады - суть отступники и предатели. И эта точка зрения медленно и верно берет верх.. Согласны вы с этим, или нет..и лексика используются бандитами, не имеющими никакого отношения к исламу
Раскройте эту глубокую мысль.. Хотя отчасти я согласен.И делает это не Кавказ - это делает Москва.
Да что выСообщение от oleg_V
Терминология особенно понравилась. а можно и так сказать - бандитские нападения" христианских демократий" на государства ближнего востока с целью захвата ресурсов являются куда большим терроризмом, чем действия участников сопротивления стран Ближнего Востока христианским агрессорам.
Все войны - войны за ресурсы. Почему же действия христианских демократическпих государств государств в войне вы в религиозные краски не окрашиваете, тогда как действия арабских и иных стран у вас сразу прверащаются в "религиозные" ? Где логика?
А что, кто-то отенял буллы Папы римского? Или вам нацитировать агрессивных фраз из христианских текстов? Вы постоянно говорите, что вас страшно заботит то что творится в современной России - но при этом в качестве подтверждения страшной агрессивности ислама ссылаетесь на вырванные цитаты из книги 1500-летней давности. И те искажаете по смыслу, кстати, но не в этом суть.Не могу понять.. Что значит лезу? А их что, кто то отменил?
Оно не может меняться. В принципе. Изменение = ересь = проклятие и приравнивание отступников к язычникам, проклятых Богом и людьми, ниже уже некуда. Вахабиты - пример тому. Именно поэтому они никогда не называют себя ваххабитами. Кем угодно, но не ими. Маскируются под салафитов, называют себя молящимися, истинно верующими, возвращающимися к "традициям" - но только не ваххабитами. Это все равно что признать себя проклятым. Я же говорил - даже саудиты де-факто являющиеся ваххабитами НИКОГДА себя так не назовут. Поэтому ваши россказни о том, что якобы "традиционный ислам" проповедует агрессию - вздор. Агрессивен ваххабизм и его производные - но это не ислам, и это вообще не религия. Это боевая идеология для обработки солдат. И она активно насаждается под видом религии на Кавказе. После Чечни и Дагестана поползла уже в Кабарду.Меняется понимание смысла и сути стихов корана, сун и т.д.. Причем меняется в сторону их буквального, изначального смысла...
А что ее раскрывать - отсюда она очевидна. Чтобы таким образом "бороться с ваххабизмом" как это делают наши доблетные спецслужбы надо быть либо особо крупным хроническим идиотом, либо целенаправленно провоцировать население на сотрудничество с бандитами. То что вытворяют здесь МВД и ФСБ больше похоже на идиотизм, а скорее на целенаправленные акции по популяризации бандитов и созданию максимального количества недовольных властью. Степень идиотизма такая, что ее просто нельзя добиться случайно - абсолютно однозначно что это делается по приказу сверху.Раскройте эту глубокую мысль.. Хотя отчасти я согласен.
--- Добавлено ---
Это уже смешно... Древние арабские государства с 7 века - МУСУЛЬМАНСКИЕ. И именно под зеленым знаменем они создавали свой халифат, а заодно добрались до Европы и учили местных варваров как землю пахать, сеять, обрабатывать и прочая и прочая.
Как же так получается что тогда мусульмане были такие все продвинутые, развитые, толкали вперед науки. А сейчас они вдруг хором превратились в глупых зашоренных фанатиков, и по вашим словам - исключительно из-за того что им в головы вдалбливают исламские нормы? Где логика?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
афтар, пешы есчо, паржом
ЗЫ Сорри за удаффизмы, но нормальными словами отношение к этим потокам незамутненного сознания не выразить.
Смеетесь над своим незнанием? Это не смешно, это грустно... Посвещайтесь
ЗЫ Сорри за удаффизмы, но нормальными словами отношение к этим потокам незамутненного сознания не выразить.
Часть 1
http://old.russ.ru//politics/20010914-ign.html
Часть 2
http://old.russ.ru//politics/20010917-ign.html
Часть 3
http://old.russ.ru//politics/20010919-ign.html
Краткое изложение
http://www.ng.ru/ideas/2001-09-14/11_vahabizm.html
А вот кто у нас сегодня активно проповедует ваххабизм в мире
http://religion.ng.ru/printing/2010-...wahhabism.html
P.S.
подавляющее большинство сочинений ваххабитских авторов построено по следующему принципу. Сначала идет некое положение, затем приводится цитата из Корана или Сунны, призванная это положение подтвердить. (Если такой цитаты не обнаруживается, авторы ваххабитских трактатов оставляют провозглашаемое положение без цитирования Корана и Сунны.)
Этот прием, притом, что он создает впечатление соответствия провозглашаемых положений Корану и Сунне, реально имеет обратную направленность по сравнению с традиционным для ислама отношением к Корану и Сунне как зафиксированному Божественному Откровению. В исламе задача улемов-ученых состоит в том, чтобы понять, что Бог счел нужным довести до людей в Коране и в Сунне Божьего Посланника, а не в том, чтобы использовать цитаты из Корана и Сунны для подкрепления собственных идей. Более того, даже в случае такого цитирования нередко устанавливается частичное или полное несовпадение смысла провозглашаемого ваххабитского положения и цитаты из Корана и Сунны.
Вывод. Не мой, вот его:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B2%D0%B8%D1%87
Александр Александрович Игнатенко (род. 2 февраля 1947, Красный Лиман, Сталинская (ныне Донецкая) область УССР, СССР) — российский исламовед, доктор философских наук. Член Общественной палаты РФ.
Это как раз то, что я уже который день пытаюсь вам объяснить.Западная цивилизация не поняла, что произошло. Исторический вызов, перед которым человечество оказалось в последней четверти прошлого века, стал трактоваться как столкновение цивилизаций. Либеральный гуманизм заставлял трактовать противника "на равных" - одна цивилизация сталкивается с иной, тоже цивилизацией. К тому же ваххабитское учение и ваххабитская практика расценивались неадекватно - как проявление ислама как такового.
Крайний раз редактировалось А-спид; 09.01.2013 в 15:37.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Кстати типичное мнение обывателя мусульманина.
Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.
Совершенно верно.. После каждой спецоперации поднимается вой до небес.. "Ай ай ай.. забрали Русланчика, убили Магу... а оружие и боеприпасы им конечно подкинули.. Эти упыри из ФСБ"... ))
В общем даже не собираюсь комментировать, это бестолку..
Любого взявшего в руки оружие, помогающего и пособничающего - надо отстреливать как бешенную собаку.. Если при этом страдают его родственники, то виноват в этом он, что прятался за их спинами..
Брейвик - это исключение.. А черные и выжженные коробки, после штурмов, в Нальчике, Махачкале, Назрани - это реальность.. И настолько частая, что говорить об отсутствии поддержки, а следовательно и вины всего мусульманского сообщества в этом.. Это извините полнейшее Кю..
Я где то говорил про действия арабских государств? У вас каша в суждениях. Вы путаете войну, как продолжение политики государства с деятельностью тер. формирований религиозного толка.. А что касается государственной политики, то совершенно все равно какая там господствующая религия. Большие страны ведут себя как бандиты, маленькие как проститутки. Так всегда было и так всегда будет..Все войны - войны за ресурсы. Почему же действия христианских демократическпих государств государств в войне вы в религиозные краски не окрашиваете, тогда как действия арабских и иных стран у вас сразу прверащаются в "религиозные" ? Где логика?
Может вы скажите кто в Косово войну развязал.. Христиане с мусульманами против... христиан? Или в иракских войнах на стороне коалиции не было мусульманских подразделений?
Естественно отменял.. Был дан Новый Завет.. Ничего подобного с Кораном не произошло.. Именно так его и препадают в исламских университетах. А потом сюда приезжают Абу-Дзейты, Абу-Бакары, Бурятские и прочая нечисть...А что, кто-то отенял буллы Папы римского? Или вам нацитировать агрессивных фраз из христианских текстов? Вы постоянно говорите, что вас страшно заботит то что творится в современной России - но при этом в качестве подтверждения страшной агрессивности ислама ссылаетесь на вырванные цитаты из книги 1500-летней давности. И те искажаете по смыслу, кстати, но не в этом суть.
То что вы как заведенный повторяете мантры из телевизора, ничего не меняет.. Ислам агрессивен как минимум в своей экспансии и нетерпимости к иным верам. Православие, с точки зрения ислама, это идолопоклонство и многобожество.. Сами по себе, в христианстве, такие обвинения оскорбительны, ибо символы веры рассматривают триединство с точки зрения монотеизма.. ни как иначе. Этому учат в любом медресе - если вы не знали. На а презрение, неуважительное отношение, да еще и отказ неблагодарных свиней от истинной веры.. Это все хорошая почва для различных фундаментальных течений, что и происходит..Агрессивен ваххабизм и его производные - но это не ислам, и это вообще не религия.
Крайний раз редактировалось oleg_V; 09.01.2013 в 17:37.
Когда берут бандита - кроме его родственников никто не расстраивается.
Конкретный пример. В мечеть во время молитвы вламывается орда в камуфляже, в сапогах, избивает без разбора всех кто находится внутри, стариков, муллу, всех. Всех кидают на пол, затем одного опознают и уводят. Скажите, как понимать эту "спецоперацию" - как верх идиотизма или как целенаправленную провокацию, которую тут же использовали для пропаганды антироссийских настроений?
А как назвать спецоперацию в школе, когда обычную среднюю школу окружают, (детей из нее никто не удосужился вывести!!!) врываются внутрь, поднимают пальбу и прямо в школьном дворе, на виду у детей, расстреливают страшного террориста 15 лет от роду, школьника 10 класса! Это идиотизм или целенаправленная провокация?
Можете не комментировать.
Да нет, это вы играете в двойные стандарты - действия христианских демократий вы считаете исключительно политиечскими, а противодействие ближневосточного сопротивления тут же переводите в религиозную плоскость.Вы путаете войну, как продолжение политики государства с деятельностью тер. формирований религиозного толка.
Католики и протестанты против православных. Внутрихристианские разборки. Это если по вашей логике.Может вы скажите кто в Косово войну развязал.. Христиане с мусульманами против... христиан?
Новый Завет отменил буллы Папы римского??? Вы ничего не путаете?Естественно отменял.. Был дан Новый Завет.
К тому же напоминаю, что Коран по сути - надстройка над Новым Заветом.
Простите, но пока что именно вы повторяете мантры про агрессивность Ислама, кторым более 1000 лет. Появились они еще во времена арабских завоеваний и проистекали из комплекса неполноценности отсталой захудалой Европы перед мусульманским миром. Но живучие, как оказалось...То что вы как заведенный повторяете мантры из телевизора, ничего не меняет
Православие, с точки зрения ислама, это идолопоклонство и многобожество
Пoиcтинe, тe, кoтopыe yвepoвaли и кoтopыe иcпoвeдyют иyдeйcтвo, и caбии, и xpиcтиaнe, - ктo yвepoвaл в Aллaxa и пocлeдний дeнь и твopил блaгoe, - нeт cтpaxa нaд ними, и нe бyдyт oни пeчaльны!
Meccия, cын Mapйaм, - тoлькo пocлaнник, пpoшли yжe дo нeгo пocлaнники, a мaть eгo - пpaвeдницa.
И пусть судят обладатели Инджила (Евангелия) по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те – нечестивцы
Мы дали Мусе писание и вслед за ним Мы отправили посланников; и Мы даровали Йсе, сыну Марйам, ясные знамения и подкрепили его духом святым.
О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса, сын Марьям, является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям, и духом от Него.
Источник нужен? Или источник ясен? Ну и как это соотносится со сказками о том, что православные враги ислама?
Вы пытаетесь найти теологические различия между исламом и христианством? Их дофига, и что? Да, для мусульман Аллах един, для христиан - триедин, три в одном. И что? Если мулла Магаруф и Отец Василий засядут поговорить об этом - мне будет интересно послушатьСами по себе, в христианстве, такие обвинения оскорбительны, ибо символы веры рассматривают триединство с точки зрения монотеизма.. ни как иначе. Этому учат в любом медресе - если вы не знали.
А вот это правильно. Но - радикальные околорелигиозные течения и сама религия - разные вещи.На а презрение, неуважительное отношение, да еще и отказ неблагодарных свиней от истинной веры.. Это все хорошая почва для различных фундаментальных течений, что и происходит..
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Албанцы не христиане, они как раз мусульмане.
--- Добавлено ---
То есть все-таки образовываются.
Это есть гуд?
Рыдаю вголос! А то европейцы пахать и сеять не умели?
Оцените градус неадеквата товарищи - кочевые (!) племена учили земледельческие (!!) народы пахать и сеять (!!!) - ну каков наш Аспид, а!
Еще раз поясню. Развитыми были арабские государства - а то что они при этом исповедовали мусульманство - вопрос не имеющий прямого отношения к уровню развития науки.
Еще один... господи, ну чего я тут спорю с неучами?Рыдаю вголос! А то европейцы пахать и сеять не умели?
Оцените градус неадеквата товарищи - кочевые (!) племена учили земледельческие (!!) народы пахать и сеять (!!!) - ну каков наш Аспид, а!
Еще раз поясню. Развитыми были арабские государства - а то что они при этом исповедовали мусульманство - вопрос не имеющий прямого отношения к уровню развития науки.
1) Название практически всех сельскохозяйственных культур, для которых нужно минимально развитое земледелие и орошение, на европейских языках имеет арабские корни. На мысли не наводит?
2) Давно это входящие в халифат Бухара и Самарканд стали кочевниками? А то что столица халифата - Багдад - древнейший земледельческий район на планете Земля вас тож и на какие мысли не наводит?
3) Архитектура - та же история что с земледелием. Простейший пример - слово зАмок, кастл-каса-кастелло происходит от арабского
На момент арабских завоеваний европейцы представляли собой дикие, варварские племена. Под руководством таких же диких королей. Эти "земледельческие" народы только перешли от палки-копалки к сельхозинструментам, а во многих местах и этого не успели. Хорошим урожаем считалось если наодно посаженное зерно собирается 3 зернышка. Земледельцы, ага. Понятие удобрения в принципе отсутствовало. Металлургия примитивейшая. Арабские историки писали что мечи франгов бли так плохи, что нанеся несколько ударов они отступали чтобы выпрямить меч ногой! Это против арабской тяжеловооруженной бронированной конницы со стальными, а то и булатными мечами.
Короче, ну хоть НЕМНОГО почитайте историю, в конце концов!
P.S. Арабские государства образовались и развились только после создания халифата. Опять же - смотрите историю.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Гуглить по словосочетанию "Древняя Греция", "Древний Рим". Потом читать. Потом много думать.Еще один... господи, ну чего я тут спорю с неучами?
1) Название практически всех сельскохозяйственных культур, для которых нужно минимально развитое земледелие и орошение, на европейских языках имеет арабские корни. На мысли не наводит?
2) Давно это входящие в халифат Бухара и Самарканд стали кочевниками? А то что столица халифата - Багдад - древнейший земледельческий район на планете Земля вас тож и на какие мысли не наводит?
3) Архитектура - та же история что с земледелием. Простейший пример - слово зАмок, кастл-каса-кастелло происходит от арабского
На момент арабских завоеваний европейцы представляли собой дикие, варварские племена. Под руководством таких же диких королей. Эти "земледельческие" народы только перешли от палки-копалки к сельхозинструментам, а во многих местах и этого не успели. Хорошим урожаем считалось если наодно посаженное зерно собирается 3 зернышка. Земледельцы, ага. Понятие удобрения в принципе отсутствовало. Металлургия примитивейшая. Арабские историки писали что мечи франгов бли так плохи, что нанеся несколько ударов они отступали чтобы выпрямить меч ногой! Это против арабской тяжеловооруженной бронированной конницы со стальными, а то и булатными мечами.
Короче, ну хоть НЕМНОГО почитайте историю, в конце концов!
P.S. Арабские государства образовались и развились только после создания халифата. Опять же - смотрите историю.
А учить вас Истории Древнего Мира за 5-й класс я не нанимался.
от древнего рима и грециинифига не осталосьмало что осталось после варваров, в т.ч европейских.
"Мы наш,мы старый мир разрушим" - краткая характеристика событий после развала Рима.
А до готики было раннее средневековье, "тёмные века" и повсеместный упадок культуры и науки. Оно утратило утонченность и совершенство форм искусства античности и многие его ценные качества: почти полностью исчезли скульптура и вообще изображение человека, были утрачены навыки обработки камня. Лишь в Южной Европе сохранялись позднеантичные традиции, в частности каменное зодчество, искусство мозаики. и т.д.Сравнивать европейскую готику
Крайний раз редактировалось mens divinior; 09.01.2013 в 19:27.
Это уже цирк... Можете объяснить, почему же нам сейчас многие труды римских и греческих ученых известны по арабским переводам либо по переводам на латынь с арабского же. И ну ничегошейники нет в переведе с франкского, готского или пллемансого языка!
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
странно, вроде Азамат говорит давно известные вещи. Зачем бестолково тролить то его ?
Это так, но разве от этого италийские и галльские крестьяне разучились пахать и сеять, как это утверждает Аспид?
И какое это отношение имеет к вашим бредовым утверждениям, будто мусульманские арабы учили тупых европейских варваров как пахать и обрабатывать землю?
марсианский наверно
-----
Live Long and Prosper
не надо плакать - история ходит кругами
Если по кругу, то сорвана резьба. Надо чтобы по спирали
-----
Live Long and Prosper
Может оттого и по кругу, что резьба сорвана.Если по кругу, то сорвана резьба. Надо чтобы по спирали
на бытовом местечковом уровне именно так и есть.Может вы скажите кто в Косово войну развязал.. Христиане с мусульманами против... христиан?
Или когда сосед идёт резать соседа он всенепременно руководствуется мыслями о геополитике, судьбах мира и т.д.?
Да нифига: мне нравится твоя хата, баба и/или не нравится твоя морда и вера - вот и все бытовые мотивы.
--- Добавлено ---
serg 61, уже ответил)
Хотя это DINABу был вопрос
--- Добавлено ---
хм.. А кто это в теме о религии доказывал, что имеет отношение, самое что ни на есть?
Я знаю. Но зная также Вашу нежную привязанность к буддизму и ненависть к христианству не смог удержаться, чтобы не потроллить.serg 61, уже ответил)
Хотя это DINABу был вопрос
Оффтопик:
Примечательно, что неудобных вопросов Вы как-бы не замечаете.
З.Ы. Синтоиз синтоизмом, но буддизмом от Сёко Асахары тхнуло за версту.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Оффтопик:окститесь, какие тут (по поводу мусульманства) для нас могут быть неудобные вопросы) (если не считать того, что наша баба развалила их империю)
А-спиду: Ага. Особеноо отсталыми были Рим и Греция. Архитектура - туда же. Арка и колонна, основы европейской архитектуры, не из Риме и Греции?
"Whatever is begun in anger ends in shame." Benjamin Franklin
Ваши права
Ответить с цитированием