Забыл уточнить.Тридцатьчетверка вестимо.У наших это у каких?
Понял.В т-34 и КВ-1 условия работы заряжающего и размещение боеукладки не очень.
Еще мне кажется, что у наших точность пониже. Или это тот случай когда креститься надо?Просто у меня как то все больше получается, что при прочих равных наши танки сливают, пытаюсь найти причину.
Точность такая же. Нужно на опыт смотреть еще. Опытный наводчик стреляет более метко.Сообщение от Elf78
Скорострельность, более низкая бронепробиваемость, тонкая броня, худший обзор.Или это тот случай когда креститься надо?
Хотя вот выше жаловались что тигры легко умирают под напором "стаи" т-34
P.S. Т-70 я как-то ниразу не смог применить толком, то гранатой подорвут, то БТР кумулятивным, то еще что-то случится. А вот Т-34 и КВ другое дело.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Не пробовал. Вообще стараюсь танки на танки не кидать, перебрасываю свои танки на тот участок, где у противника танков предположительно нет, и пока немец изматывает меня перманентными ковровыми разведкамиХотя вот выше жаловались что тигры легко умирают под напором "стаи" т-34, пытаюсь отбить у него пару клеток.
В чистом поле против пехоты любое бронированное корыто-очень серьезная сила. А если загнать танк в толпу вражеской пехоты, то тут и тридцатьчетверке несладко придется. Кстати помоему и гранаты у фрицев гораздо эффективнее.P.S. Т-70 я как-то ниразу не смог применить толком, то гранатой подорвут, то БТР кумулятивным, то еще что-то случится
У них просто есть мина кумулятивная, которая при удачном применении почти гарантированная смерть даже тяжелому танку. А РПГ-40 и Связка М-24, это весьма ненадежное средство.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Так, а я пришел за очередным разъяснением
Такс из комента выше, насколько я помню у германии были мины Hafthohlladung 3/ HHL 3,Panzerhandmine 3 / PHM 3 у них есть ряд отличий! Но в игре используются мины HHI-3 которых я не нашел (на быструю руку) просьба кому не лень предоставить характеристики этой опасной игрушки :0
Так теперь непосредственно мой вопрос относительно игры: Уже не раз сталкивался с одной штукой, к примеру стоит легкая гаубица lel.G 18 укрытии на возвышенности, небольшое количество пехоты и пулемет прерывают с флангов, едут ей навстречу 2 бтр Mk1 и тут начинается цирк! Как я не пытался их уничтожить "по красивому" не выходило! " бтр-а Двигаются прямо на мои позиции, когда они находились далеко, я уже набитой рукой обстреливал их с 50 мм миномета, затем когда они немного приблизились давай добро на огонь пушке, но вот где загвоздка! Если мне не изменяет память то боекомплект составлял 20 кумулятивных снарядов и преимущественно ОФ снаряды! Почему пушка стреляет по БТР-ам исключительно ОФ снарядами?? 2 прямых попадания по одному из бтр-ов, были видны повреждения, однако весь экипаж целехонек и ведет огонь! Далее еще смешнее все тот-же бтр получает 5 (из 7) точных попадений прямой наводкой, у него отвалиось почти все что может отваливаться
Так вот, я сомневаюсь что 3 человека внутри бтр-а не получили-бы не царапинки после 3-5 прямых попаданий ОФ снарядов по корпусу! Далее почему расчет пушки не использует кумулятивные боеприпасы? Скажем бтр это не танк но если 2 попадания не дали результата заряжай кумулятивный боеприпас! 1 выстрел и нету цели! Я-бы вообще сделал-бы (как в втылу врага, искусстве войны) возможность игроку вмешиваться в выбор боеприпасов по целям. Это не дело, если пушка попала в легкобронированную технику 6 раз подряд и командиру расчета не пришло в голову использовать другой вид боеприпаса дабы уже наконец уничтожить врага!
З.Ы Хотел заметить, может в следующем патче сделать полноценную систему сохранений? Ведь сейвится можно, но криво! Я уже запарился сохранять профиль и заменять его, если на опр. стадии вникают непредвиденные проблемы! Ну или, хотябы, седлать возможность сохранения\загрузки размещения подразделений на стадии "размещения подразделений".
[QUOTE=Nic101;1521474]Так, а я пришел за очередным разъяснением
Такс из комента выше, насколько я помню у германии были мины Hafthohlladung 3/ HHL 3,Panzerhandmine 3 / PHM 3 у них есть ряд отличий!
Это не HHI-3, а HHL 3, просто буквы I (i) и l (L) в некоторых шрифтах имеют сходное начертание.
Потому что по целям типа "БТР без крыши", лучше работают ОФС. Теоретически.
Да, впереди сидящий ПТРщик очень живуч оказался, почему так происходит пока не могу сказать.2 прямых попадания по одному из бтр-ов, были видны повреждения, однако весь экипаж целехонек и ведет огонь! Далее еще смешнее все тот-же бтр получает 5 (из 7) точных попадений прямой наводкой, у него отвалиось почти все что может отваливаться
Но минометом убивается вроде нормально.
Это весьма неоднозначная логика для ИИ. Как определить дали результат или нет? Почему 2 снаряда, а не 3? И т.д.
Так не будем делать, т.е. можете даже не предлагать.
Нормальную это какую - сейв/лоад для прохождения без потерь?
Что за проблемы возникают? Если технического плана (битые профили и т.д) то их нужно решать, а не прятать в "полноценную систему сохранений", если хочется лоад после неудачного боя, такого не будет
Так нажали кнопку "сохранить и выйти", и все - сохранилось на любой стадии - дальше можно продолжить и дорасставить в следующий раз, что не устраивает в этой системе?Ну или, хотябы, седлать возможность сохранения\загрузки размещения подразделений на стадии "размещения подразделений".
P.S. А скрины со статистики с неубиенными Универсалами не выложите?
Крайний раз редактировалось Andrey12345; 20.12.2010 в 16:08.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Есть баг на оперативной фазе: 1) Скрин№1 - немецкий развед взвод находится в квадрате, отмеченным красной звездой. До этого был бой ниже по карте, по результатам боя, тот верхний квадрат (он в бою не участвовал, был верхней границей) почему-то отошел врагу(на него переместился немецкий развед взвод), но звезда не перекрасилась в крест.
2) Скрин №2 На следующем ходу был бой опять ниже этого квадрата. И по результатам боя моя батарея переместилась в этот квадрат, но значок "окопан" немецкий остался. Не понятно: а) откуда взялся значок "окопан" у немцев, т.к. в этом квадрате никто не провел >1 хода, и до этого там никто не рыл окопы. б) Куда делся развед взвод? Этот квадрат не участвовал в боях за этот и предыдущий ход, когда этот разведвзвод туда как-то прибыл. Возможно, он получил статус "рассеян" но не знаю, т.к. еще не закончил операцию.
3) Скрин№3 На следующий ход (на 3-й описываемых событий), моя батарея перекрасилась в синий цвет.
У меня огромные цыфры на часах. И за чего?
А скриншот можно?
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Кстати, опять появился баг с записывание покинутой техники в разбитые, не смотря на целый экипаж и, что клетка осталось за стороной игрока.
Добавил в сообщение сверху...
Спасибо, в следующем патче постараемся исправить.
Разрешение поставьте чуть больше - 1280 по горизонтали, если есть возможность.
---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:24 ----------
В конце боя? В принципе можно конечно.
Это тоже теоретически можно добавитьДа и статистику не мешало бы переделать, а то даже увидеть общее число потерь невозможно, хоть сиди с кальклятором суммируй
Тогда таблица будет широкая и закроет все поле боя. Число можно глянуть в таблице в оперативной фазе.
Это есть, во всплывающей подсказке при наведении на состояние техники.
А как узнать в ходах сколько? Допустим есть бригады с разной скоростю ремонта - по какой ориентироваться? А если бригаду не подогнали к технике и она не ремонтируется?
Ну это такое дело, нужно подумать над этим
---------- Добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:30 ----------
А что ему повредили - может там что-то критическое?
P.S. Таки и правда нужно писать в этой таблице повреждения какие есть у техники.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Пара бронебойных 2см из Pz 2 в гусеницы метров с 400. Итог, гусеницы и ходовая. После чего экипаж испугался и покинул. Но не дезертировал, а отсиделся рядом с командиром кав. взвода, в соседнем квадрате.
Единственное, начинал этот танк на другом квадрате, который отошел врагу, но подбит и остался на мною занятом, куда потом сместился этот взвод по итогам боя.
В связи с текущим отсутствием какой-либо замены "разбитым" отрядам, переживаешь за каждый.
ПС. Поддерживаю кнопку запрета ремонта.
ПС2. Поддерживаю отсутствие отображения статистики после боя для противника на реалистичных настройках. А так же индикации его на карте после боя. Но при этом хотелось бы чтобы можно было смотреть векторы попаданий на подбитой технике противника.
Крайний раз редактировалось AGA; 20.12.2010 в 19:54.
Я вот что подумал, может стоит опционально, в зависимости от уровня сложности скрывать от игрока юниты противника во время просмора статистики? А то читерство какое то получается: я вижу численность и состав вражеских подразделений, наблюдать которые не могу в принципе. Да и статистику не мешало бы переделать, а то даже увидеть общее число потерь невозможно, хоть сиди с кальклятором суммируй
Так же в окне данных по подразделениям хорошо бы видеть необходимыйремонт не в человекочасах, а в ходах и опять же список повреждений. Так же нужна кнопка запрета ремонта, например у меня танк с поврежденной ходовой, на ремонт нужно два хода, а у меня следующий ход последний. Какой смысл мне его в ремонт отдавать, я лучше его оставлю в виде бронированного дота, больше пользы будет.
Это само собой, подбитую технику надо изучать и статистику уничтоженных вражин вести. Кроме конечно тех, кого покосила артиллерия и авиация где то за горизонтом.Но при этом хотелось бы чтобы можно было смотреть векторы попаданий на подбитой технике противника.
---------- Добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:30 ----------
З.Ы. Хоть и просили не предлагать, но я все же за возможность выбора вида боеприпаса при работе по площадям. По домам лучше стрелять ОФ, по окопам-шрапнелью, а комп тупо садит ОФ пока не кончатся, а потом переходит на шрапнель.
а) Матильда. Во время боя убили водителя и повредили КПП. Ей на ремонт дали 8 часов, на следующий ход осталось еще 2, в тактической фазе она не может двигаться, а так с ней все ок, водителя дали из взвода призывников
б) Матильда ЦС. Во время боя снаряд попал в стык башни и корпуса, в итоге [МБ]. На ремонт дали 9 часов. Но, мало того, что её чинить не хотят, хотя в СПАМе 3 свободных отряда, так её еще и отобрали. Почему?Максимум один танк из взвода на починке? Но почему? Зачем еще тогда 3 отряда в СПАМе, когда у нас редко больше 2-х танковых взводов?
Есть шанс, что будет введена возможно для ИИ наводится в случае повреждения МБ корпусом, не так точно, но хоть как-то?
Может мне солнце так светит, но 3/4 мною потерянных танков это МБ или МП. И их отбирают при этом, даже КВ, не смотря на курсовой и подвижный кормовой пулемет
Еще раздражает привычка танковых экипажей драпать с поля боя после потери пушки. Непорядок!
После потери основного орудия все драпают, если не находятся в радиусе действия командира роты или взвода. Но их можно вернуть же
---------- Добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:41 ----------
Так если отобрали, то чинить не будут.а) Матильда. Во время боя убили водителя и повредили КПП. Ей на ремонт дали 8 часов, на следующий ход осталось еще 2, в тактической фазе она не может двигаться, а так с ней все ок, водителя дали из взвода призывников
б) Матильда ЦС. Во время боя снаряд попал в стык башни и корпуса, в итоге [МБ]. На ремонт дали 9 часов. Но, мало того, что её чинить не хотят, хотя в СПАМе 3 свободных отряда, так её еще и отобрали. Почему?
А отбирают _на любой территории_ если:
1) танк сгорел
2) или повреждено основное оружие
3) или поврежден механизм башни
4) или получено более 4х повреждений (не считая потерянных членов экипажа)
в этих случаях - он считается безвовзратно потерянным до конца операции.
Пока трудно сказать
Да, так и есть.Может мне солнце так светит, но 3/4 мною потерянных танков это МБ или МП. И их отбирают при этом, даже КВ, не смотря на курсовой и подвижный кормовой пулемет
Можем подискутировать на счет того когда отбирать
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Хм, упустил такой момент, странно тогда видеть индикатор времени ремонта, вводит в заблуждение.
а) 4 разных надписи? А то нередко бывает 2-3 надписи "гусеница" или "приборы".
б) А если гусеница, ходов, приборы, фары? Вроде не смертельно, все чинится. Возможно, это уже придирки, но такие ситуации бывают при попадании под арт обстрел, или при нескольких гранатах.
В мемуарах попадаются воспоминания, о заклинивании башни, и часто при этом только уменьшается угол поворота и танк действует как САУ. В СЯ тоже так было, частенько продолжал воевать при этом с каждым новым попадание угол уменьшался вплоть до минимального. В ЛФБЗХ такого нет, любое МБ означает прекращение стрельбы и танки поворачивают башню в начальное положение. Аналогичная ситуация с МП.
То, что танк должен быть отобран в результате пожара или его бросания на клетке, по итогам боя, отошедшей к врагу, я спорить не буду. При этом он прописывается, как безвозвратно потерянный.
С поврежденным орудием я не понимаю этого. Да, при повреждении орудия [О] орудие, наверное, надо менять, что не делается на линии фронта, а на рем. базе в тылу. Но: а) ведь есть еще пулеметы, которые в таком случае должны функционировать (кстати, сколько не играл, но даже после попадания в яблоко курсового пулемета Т34 они функционируют, они вообще повреждаемы?).
б) в случае изъятия танка тогда и экипаж должен пропадать, типа поехал в танке на рем. базу своим ходом, что на сколько я знаю и практиковалось в таком случае. Но, после [O], ставить статус 2разбит" при текущей ситуации с резервами, будет очень жестоко
Теоретически починить можно же, но не на поле боя.
В след патче сделаю поблажку небольшую
Да, экипаж не считается.
_Больше_ 4х - "гусеница, ходов, приборы, фары" - это 4ре
Вот поэтому там такое число, чтобы не было ситуаций
Так в С.Я. этим руководил игрок.
ИИ не наведется корпусом на сколь-нибудь значительных дистанциях (более 30м) с достаточной точностью чтобы имело смысл вести огонь.
Сделаю поблажку - списание будет только при одновременном повреждении МБ и О.
Хотя это и несколько сомнительно
Да, но у них нет повреждений механизмов как у основного орудия, а в ствол попасть осколком или снарядом ну очень маловероятно.
Ну все, все уговорилиб) в случае изъятия танка тогда и экипаж должен пропадать, типа поехал в танке на рем. базу своим ходом, что на сколько я знаю и практиковалось в таком случае. Но, после [O], ставить статус 2разбит" при текущей ситуации с резервами, будет очень жестоко
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
А в чем принципиальная разница в этом случае между игроком и ИИ? Ведь сейчас ИИ САУ корпусом поворачивает, а потом наводит орудие. Так и танк с поврежденной башней (покрайней мере не в случае полного заклинивания) становится САУ и действует по её логике. Получается, правда, динамически изменяемый угол поворота для башни, в зависимости от повреждений. На сколько легко такое сделать в игре для ИИ я не знаю, не програмист
Да, если башни полностью заклинит и человеку будет не навестись
Это вопрос скорее философского плана
Пока нехватает вычислительных мощностей чтобы добиться такого уровня моделирования, ну или физику движения нужно убирать и ландшафт делать ровным.
Вот, вы правильно написали "а потом наводит орудие" - при повреждении механизмов поворота башни, этого не бывает, остается "ИИ поворачивает корпусом" - это очень неточный вид наведения, кроме стрельбы в упор толку никакого не будет, это и в реальной жизни для человека труднодостижимо.
Т.е. это будет фича ради фичи, которая никогда не будет работать.
Мы от таких стараемся избавляться.
У нас нет "неполного заклинивания"
Вот вот, а вы хотите этого от ИИДа, если башни полностью заклинит и человеку будет не навестись
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Разве фича неполного заклинивания для ИИ так много будет кушать мощностей?Это вопрос скорее философского плана
Пока нехватает вычислительных мощностей чтобы добиться такого уровня моделирования, ну или физику движения нужно убирать и ландшафт делать ровным.
Согласен, что наведение только корпусом с фиксированным орудием бессмысленно
Я стесняюсь спросить, а почему не стали реализовывать? В СЯ ведь былоВроде ситуация, что башню намертво стопорнёт редкая. Недаром подбои делали, да и система поворота башни была как приводом так и ручная. т.е. была возможность, с меньшей эффективностью, но хоть как-то продолжать действовать.
Насколько это верно с фактологической точки зрения? Имхо дезертирство в чистом виде. Учитывая скорострельность наших танков, они и так шинкуют врага в основном пулеметами, так что танк даже без пушки можно считать полноценной боевой единицей. Немецкий БТР без крыши с единственным пулеметом может сорвать атаку целого взвода, а тут абсолютно неуязвимая для вражеской пехоты (ну ладно, почтиПосле потери основного орудия все драпают, если не находятся в радиусе действия командира роты или взвода.
В пылу боя бывает замечаешь сбежавший танк, когда он уже хрен знает где фигачит на бобруйск.Но их можно вернуть же
Странная логика. Обездвиженный танк не отбирают, а танк на ходу, но без пушки чем хуже?А отбирают _на любой территории_ если:
1) танк сгорел
2) или повреждено основное оружие
3) или поврежден механизм башни
4) или получено более 4х повреждений (не считая потерянных членов экипажа)
в этих случаях - он считается безвовзратно потерянным до конца операции.
Все пункты кроме первого втопку!Можем подискутировать на счет того когда отбирать
Почему дезертирство?
Если рядом есть командир, он не отступает, если стоит в обороне (в окопе), тоже не отступает.
А в атаку идти без пушки - потеря техники почти гарантированная.
Так он же предупреждает, нажали на предупреждение и вернули в бой.Учитывая скорострельность наших танков, они и так шинкуют врага в основном пулеметами, так что танк даже без пушки можно считать полноценной боевой единицей. Немецкий БТР без крыши с единственным пулеметом может сорвать атаку целого взвода, а тут абсолютно неуязвимая для вражеской пехоты (ну ладно, почти
Обездвиженный можно восстановить в полевых условиях. Демонтировать башню или заменить пушку имхо маловероятно, особенно в кратчайшие сроки.
Так точно негодится, тогда и починку убрать нужно - чтобы не напрягала
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Ваши права
Ответить с цитированием