SoW WORK IN PROGRESS

[steam_]

Полагаю, еще правильнее было бы считать в долларах. Хотя думаю, что многие со мной не согласятся...
Но, как говорится, "время - деньги".

Дорого - не значит качественно, но и качество дешевым не бывает
В долларах считать сложнее. Одну и ту же работу можно сделать за разные деньги, это зависит от очень многих факторов.

[DogMeat]

Вот тут и не только тут почитал, попробую чего нибудь сказать умного, наверное - с определённого времени то-же решил настороженно относится к симуляторам, в смысле авиа и не только. То-же в начале присмотрюсь, почитаю, схожу к ближайшему знакомому (который купит) и попробую полетать, а только потом пойду в магазин, если понравится. Просто наверное действительно нас, осторожных в этом плане мало, но мы есть , вот.

Ну, так если решили "настороженно относиться к симуляторам", то это как раз совершенно правильно - сперва посмотреть и почитать. Я говорил об обязательности к приобретению "любителям авиасимуляторов". У которых не настороженное отношение, а напротив - самое позитивное. Меня авиасимулятры зацепили еще с 1996го года - со времен АоЕ и АоР. Много всяких перепробовал, но понравился только Ил - я такого симулятора много лет ждал. Поэтому и БоБ возьму не раздумывая и независимо от того буду или нет в него играть. Хотя бы для того, чтобы посмотреть самому и составить свое собственное мнение. К примеру, для того,чтобы составить адекватное мнение о КХ, мне не только пробовать его, но и статьи читать не требовалось - в общем было понятно чем он будет, а чем не сможет стать никогда.

А РоФ - наоборот - было совершенно непонятно как это будет выглядеть и что из него получится. Поэтому и купил - было интересно посмотреть и попробовать. Но в принципе был готов, что идея не сработает. Поэтому очень рад, что проект развивается и совершенствуется.

Думаю, этим и отличаются любители авиасимуляторов - опыт достаточный и уже не требуются обзоры или чужие мнения, чтобы предварительно оценить продукт - что-то стоящее или откровенная фигня. А с другой стороны - интерес - приходится брать продукт как раз для того, чтобы составить собственное мнение и быть в курсе происходящего.

---------- Добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:58 ----------

Дорого - не значит качественно, но и качество дешевым не бывает
В долларах считать сложнее. Одну и ту же работу можно сделать за разные деньги, это зависит от очень многих факторов.

Проект можно сделать:

- Быстро
- Качественно
- Недорого

Но одновременно реализовать возможно только две из трех этих характеристик. Соответственно, качественно и недорого - быстро не получится. С другой стороны, если хочешь быстро и качественно - будет весьма недешево. А быстро и дешево - придется забить на качество.

На мой взгляд, достаточно универсальная модель.

---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:05 ----------

очень познавательная штука есть в одной из последних игр класса "хит сезона" - Старкрафт2...- настоятельно рекомендую посмотреть титры в конце

тогда вопросы о том, какими средствами в не очень долгие сроки создаются приличные программные продукты, отпадут сами собой

Я что там за познавательная штука? Я Старкрафт не покупал и пока не планирую, так что посмотреть титры негде...

[steam_]

Проект можно сделать:

- Быстро
- Качественно
- Недорого

Но одновременно реализовать возможно только две из трех этих характеристик. Соответственно, качественно и недорого - быстро не получится. С другой стороны, если хочешь быстро и качественно - будет весьма недешево. А быстро и дешево - придется забить на качество.

На мой взгляд, достаточно универсальная модель.

На каждом втором СТО машины делают долго, дорого и некачественно
Модель критику на универсальность не выдержала

[DogMeat]

На каждом втором СТО машины делают долго, дорого и некачественно
Модель критику на универсальность не выдержала

Ваш пример не опровергает универсальность модели. Я же писал - проект МОЖНО сделать быстро, качественно и недорого... А МОЖНО - дорого медленно и некачественно... Более того, МОЖНО вообще ничего не делать... В вашем примере с СТО это будет означать попросту ездить на метро!

Проекты, не удовлетворяющие ни одному критерию я принципиально не рассматриваю в качестве варианта вложения средств. Да и вы на такие СТО, думаю, не горите желанием свою ласточку отвезти... Лохануться можно всегда, но в данном случае мы говорим о рациональной оценке проекта по нескольким критериям, которая подразумевает владение необходимой информацией. Полагаю, если на СТО вас сразу предупредят, что сделают вам дорого, медленно и некачественно, вы не будете иметь с ними дела и сразу же постараетесь найти другую СТО.

[Scull]

Полагаю, если на СТО вас сразу предупредят, что сделают вам дорого, медленно и некачественно, вы не будете иметь с ними дела и сразу же постараетесь найти другую СТО.

Правда об этом обычно узнают после того как заимеют с ними дело

[DogMeat]

Правда об этом обычно узнают после того как заимеют с ними дело

Обычно так и бывает, но это касается вопроса достоверности исходных данных. Раз поимев дело с СТО, которая работает медленно, дорого и некачественно, в другой раз человек постарается найти другую СТО. Если, конечно, ему не все равно и если скорость, дешевизна и качество являются для него важными критериями.

Возвращаясь к БоБ, по опыту предыдущего проекта Ил-2 я могу уже делать определенные выводы. На мой взгляд, сделано было достаточно качественно и для меня недорого. Хотя, не сказать чтобы делали быстро, но это вполне объясняется приведенной системой трех критериев. Да и для меня не критично - готов подождать, лишь бы хорошо сделали. Можно предположить, что и в отношении БоБ будет примерно то же самое. Определено, делают его небыстро и будет он дороже, чем Ил-2. Вполне резонно предположить, что уровень качества продукта будет так же соответствовать 2010 году, как Ил-2 соответсвовал 2001 году. Дополнительная гарантия - на основе БоБ планируется серия продуктов, поэтому качество является важным критерием. Если первый продукт - БоБ будет некачественным, то остальные продукты серии просто не купят. В этих условиях, если разработчик хочет получить прибыль, то должен позаботится о качестве. А по предыдущему проекту Ил-2 можно сделать вывод, что опыт и квалификация разработчика вполне достаточны, чтобы обеспечить необходимое качество.

Этих соображений достаточно, чтобы получить примерное представление о будущем продукте. Вместе с предыдущей информацией о БоБ, известной из интервью и ответов на форумах, получается вполне определенная картинка, по которой я уже могу судить о проекте и которой достаточно для принятия решения о покупке.

Хотя, это только моя точка зрения и совсем не обязательно, что этой информации будет достаточно для других. Решение о покупке каждый человек принимает сам исходя из той информации, котрой обладает. Если кто-то тоже уже решил купить БоБ - замечательно - значит у нас похожие точки зрения. Если кто-то решил подождать - тоже замечательно. Хотя я всегда удивляюсь, что многие люди считают далеко не очевидным то, что видно мне самому, я прекрасно понимаю, что это естественная ситуация и ни в коем случае не настаиваю на собственной правоте. Если кто-то еще не определился с покупкой, конечно надо подождать и посмотреть на обзоры и отзывы. Чем меньше будет недовольных покупкой БоБ, тем лучше для всех.

[steam_]

Правда об этом обычно узнают после того как заимеют с ними дело

Хуже, если узнают через 1км после выезда с СТО
Ладно, это уже офтоп получается и тема даже не другой ветки, а другого форума

По теме. Было бы хорошо каких-то официальных заявлений от разработчиков накопать что-ли. Что на желтом пишут чего у нас не обговаривали?

[DogMeat]

По теме. Было бы хорошо каких-то официальных заявлений от разработчиков накопать что-ли. Что на желтом пишут чего у нас не обговаривали?

Да, вроде все уже давно по нескольку раз обговорили... Теперь осталось все это самим попробовать. Поэтому я жду только одного заявления от разработчиков (точнее, от издателей) - с датой выхода игры.

[steam_]

Поскольку разработчики информацию о БОБ секретят - предлагаю обратится в передачу "Битва экстрасенсов" Что они "увидят" ? (хотя бы дату релиза)
Есть у кого концы на ТВ ?
Можем им предоставить фотографию Олега

[Cepera]

Поскольку разработчики информацию о БОБ секретят - предлагаю обратится в передачу "Битва экстрасенсов" Что они "увидят" ? (хотя бы дату релиза)
Есть у кого концы на ТВ ?
Можем им предоставить фотографию Олега

Они скажут что игра уже вышла, только играет в нее небольшое количество избранных

[jagdflieger]

Я не сильно обнаглею,если попрошу к пятничному обновлению скриншот с видом из кабины (желательно конечно месса) на взлете?

Заранее спасибо.

[usurper]

Включил хотелку - а Я бы хотел увидеть маленькое видео... Колышется травка и мессер идёт на взлёт... А потом пролетает на сверхнизкой над аэродромом...

[ssv78]

Включил хотелку - а Я бы хотел увидеть маленькое видео... Колышется травка и мессер идёт на взлёт... А потом пролетает на сверхнизкой над аэродромом...

Ладно вам!
Все это мы в той или иной степени видели.
Я вот не помню скринов с разрывами на земле и горящей наземкой... хочется глянуть на все эти "драндулеты" в "подпорченом" состоянии. Да и корабликами нас давно не баловали, особенно тонущими.
Ну или хотя бы в прицеле "Штуки"

[Южный]

Да, жутко хочется увидеть военно-морскую составляющую...

[Vassyta]

Насколько я понимаю это из БзБ:
http://www.youtube.com/watch?v=pmlk9...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VMFFQ...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q2x27...eature=related
Так какое еще надо видео?
PS на первом даже звук есть

[Южный]

К БОБу имеют отношение только 2 последние ссылки.
Да и то, последнее видео самодельное вроде как с помощью скринов сделанное.

[Vassyta]

А что же тогда этот первый ролик, на мультик не сильно смахивает. На странице автора написали, что типа не надо выкладывать ложное видео, а ложное ли оно

[Charger]

На каждом втором СТО машины делают долго, дорого и некачественно
Модель критику на универсальность не выдержала

Неа. Выдержала. Во всяких правилах есть исключения. Свою машину делаю сам, быстро и качественно. Или как вариант дёшево и долго. Но качественно... Так что универсально, ну почти.

[steam_]

Народ уже начал промо видео сочинять для БОБа
http://www.youtube.com/watch?v=8OhPO...eature=related


Возможно, уже видели.

[SvoYak]

К БОБу имеют отношение только 2 последние ссылки.

А ты первый ролик до конца досмотрел? Там еще и дата релиза указана
Интересно, когда инфу эту добавили...

[steam_]

А ты первый ролик до конца досмотрел? Там еще и дата релиза указана
Интересно, когда инфу эту добавили...

Это древний ролик 2007 года

[SvoYak]

Это древний ролик 2007 года

Я помню его, несколько раз просматривал. Эти красные окна с ифной на ютубе появились далеко не в 2007, а ЕМНИП или в 2010 или в конце девятого. Остюда следует, что ролик был отредактирован, остается только вопрос "Когда?"
Если недавно, то дата релиза "Октябрь 2010" вполне может оказаться true

[Vassyta]

Судя по ютуб ролик выложен 24.05.2008, ИМХО единственное чем можно доказать что это не БзБ это сравнить блики солнца, на первом ролике их видно очень хорошо, а вот на официальных, вида на солнца нет, будто бы специально не показывают и обрезают .
Может и не так, не знаю. Но ролик прикольный

[steam_]

А кто его выложил и редактировал?
Если не МГ - истинность инфы в топку.
С таким же успехом это отредактировать мог и я. но БОБ от этого раньше не выйдет.

[steam_]

Вот фильмец интересный (кто английский понимает)
http://www.youtube.com/watch?v=TQVnV0pm5TA&NR=1