???
Математика на уровне МГУ

Страница 249 из 292 ПерваяПервая ... 149199239245246247248249250251252253259 ... КрайняяКрайняя
Показано с 6,201 по 6,225 из 7276

Тема: Мир Танков

  1. #6201
    Инструктор
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,096

    Re: Мир Танков

    Не, на СУ-76 43 года лично я в исторические бои не ходок. Стоковая ходовая, дай бог второй двигатель...кто-нить помнит как оно в таком виде ползает? не-не-не, без меня, тем более что в это же время доступна СУ-152 (и вот на ней, если кумулятивы дадут, нагибать можно будет ого-го). CУ-76М еще куда ни шло, но это уже 44 - там и СУ-85 человеческая будет.
    Хорошей пропаганды должно быть много!

  2. #6202
    Старший инструктор Аватар для ZMIY
    Регистрация
    28.07.2007
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,142

    Re: Мир Танков

    Холивар у вас не правильный. Нужно не Пз-4 vs Су-76, а Пз-4 vs Т-34/КВ, если уж историчность брать, то Су-76 как бы и не предназначалась для борьбы с танками...
    "У пилота есть работа - он летает самолёт" (с) М/Ф Смешарики
    Ник в WoT: Rulevoy

  3. #6203
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от ZMIY Посмотреть сообщение
    Холивар у вас не правильный. Нужно не Пз-4 vs Су-76, а Пз-4 vs Т-34/КВ, если уж историчность брать, то Су-76 как бы и не предназначалась для борьбы с танками...
    Холивар вообще не имеет смысла изначально. Для более-менее историчного бекграунда надо:
    Добавить пехоту, привести к историчным параметрам не только комплектацию (орудия, башни), но и скорость поворота машины, башни, скорострельность, изменить систему бронепробиваемости, выкинув нафик ВБР ради баланса с его вылетами снарядов за круг при полном сведении, в идеале убрать полоску хит-пойнтов, изменить систему видимости и дальности обнаружения, увеличить размер карт... и т.д.

  4. #6204
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от SJack Посмотреть сообщение
    Не, на СУ-76 43 года лично я в исторические бои не ходок. Стоковая ходовая, дай бог второй двигатель...кто-нить помнит как оно в таком виде ползает? не-не-не, без меня, тем более что в это же время доступна СУ-152 (и вот на ней, если кумулятивы дадут, нагибать можно будет ого-го). CУ-76М еще куда ни шло, но это уже 44 - там и СУ-85 человеческая будет.
    1. А где вы увидели в игре СУ-76 и СУ-76М? В игре реализована именно СУ-76М - http://www.bronetehnika.narod.ru/su76/su76.html
    2. Кумулятивные снаряды появились у СУ-152(точнее ИСУ-152) только после войны. А вот у СУ-122 были и уже в 1943 году.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Холивар вообще не имеет смысла изначально. Для более-менее историчного бекграунда надо:
    Добавить пехоту, привести к историчным параметрам не только комплектацию (орудия, башни), но и скорость поворота машины, башни, скорострельность, изменить систему бронепробиваемости, выкинув нафик ВБР ради баланса с его вылетами снарядов за круг при полном сведении, в идеале убрать полоску хит-пойнтов, изменить систему видимости и дальности обнаружения, увеличить размер карт... и т.д.
    Вы тут не бекграунд описываете, а новую игру. Да, кстати ArmA ни разу, ни симулятор танка и с позиции "исторического бекграунда" полная фигня. Но это несколько не мешает в нее играть и устраивать там "исторические сражения". Почему в WoT так нельзя?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от ZMIY Посмотреть сообщение
    Холивар у вас не правильный. Нужно не Пз-4 vs Су-76, а Пз-4 vs Т-34/КВ, если уж историчность брать, то Су-76 как бы и не предназначалась для борьбы с танками...
    Не предназначалась, но таки был вынужден это иногда делать, как и ЗИС-3 совсем не противотанковое орудие, но ИПТАП таки ее вооружались до самого конца войны.

  5. #6205
    Инструктор
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,096

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от Hemul Посмотреть сообщение
    1. А где вы увидели в игре СУ-76 и СУ-76М? В игре реализована именно СУ-76М - http://www.bronetehnika.narod.ru/su76/su76.html
    Я думаю это не помешает разработчикам сделать из неё 2 машины. Сток ходовая и двиг - будет за СУ-76, топ - СУ-76М. Хотя в качестве СУ-76М можно использовать и СУ-85Б со стоковым орудием, так в ней хоть какой-то смысл будет (светляком поработает ).
    Цитата Сообщение от Hemul Посмотреть сообщение
    2. Кумулятивные снаряды появились у СУ-152(точнее ИСУ-152) только после войны. А вот у СУ-122 были и уже в 1943 году.[COLOR="Silver"]
    Ну не дадут так не дадут. Впрочем, СУ-152 и фугасами будет лупить как минимум не хуже, чем CУ-122 кумулятивными. А в борт всяких тигров-пантер фердинандов и бронебойным прижучить можно. Или бронебойные тоже не дадут?
    Хорошей пропаганды должно быть много!

  6. #6206
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от Hemul Посмотреть сообщение
    Вы тут не бекграунд описываете, а новую игру. Да, кстати ArmA ни разу, ни симулятор танка и с позиции "исторического бекграунда" полная фигня. Но это несколько не мешает в нее играть и устраивать там "исторические сражения". Почему в WoT так нельзя?
    Потому что изначально задачи и средства их решения поставлены другие.
    Брожения нет, есть четкая концепция, над которой и работают.
    Вот эта самая четкая концепция - другая.

  7. #6207
    Инструктор
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,096

    Re: Мир Танков

    Да ладно тебе. Они ж не "реалистичные" бои обещают а "исторические". Т.е. тот же WoT, но с разделением сторон, и уберы будут несколько не те, что в рандоме (за счёт ограничений по модулям). Ничего плохого в таком режиме не вижу, для разнообразия погонять можно.
    Хорошей пропаганды должно быть много!

  8. #6208
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от SJack Посмотреть сообщение
    Да ладно тебе. Они ж не "реалистичные" бои обещают а "исторические". Т.е. тот же WoT, но с разделением сторон, и уберы будут несколько не те, что в рандоме (за счёт ограничений по модулям). Ничего плохого в таком режиме не вижу, для разнообразия погонять можно.
    О том и речь.

  9. #6209
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от SJack Посмотреть сообщение
    Я думаю это не помешает разработчикам сделать из неё 2 машины. Сток ходовая и двиг - будет за СУ-76, топ - СУ-76М. Хотя в качестве СУ-76М можно использовать и СУ-85Б со стоковым орудием, так в ней хоть какой-то смысл будет.
    Вы на фотки посмотрите, там отличия совсем не в двигателях. И зачем вообще нужно что-то там мудрить с этими СУ-76? Если скрупулезно придерживаться исторической достоверности, то СУ-76 воюют в битвах с конца 1943 года, если немного забить на это дело (и заметят это считаные единицы), то уже с начала 1943. Совершенно непонятен смысл всех этих пертурбаций с разделением и добавлением СУ-85Б…

  10. #6210
    Инструктор
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,096

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от Hemul Посмотреть сообщение
    Вы на фотки посмотрите, там отличия совсем не в двигателях. И зачем вообще нужно что-то там мудрить с этими СУ-76? Если скрупулезно придерживаться исторической достоверности, то СУ-76 воюют в битвах с конца 1943 года, если немного забить на это дело (и заметят это считаные единицы), то уже с начала 1943. Совершенно непонятен смысл всех этих пертурбаций с разделением и добавлением СУ-85Б…
    Ну оно конечно да. А смысл с добавлением СУ-85Б чтобы за неё в 44 году хоть кто-то играть захотел .
    Хорошей пропаганды должно быть много!

  11. #6211
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Потому что изначально задачи и средства их решения поставлены другие. Вот эта самая четкая концепция - другая.
    Не стоит путать, как вам уже написали выше, "историзм" и "реализм".

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от SJack Посмотреть сообщение
    Ну оно конечно да. А смысл с добавлением СУ-85Б чтобы за неё в 44 году хоть кто-то играть захотел .
    СУ-85Б вообще не при делах в исторических сражениях.

  12. #6212
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от Hemul Посмотреть сообщение
    Не стоит путать, как вам уже написали выше, "историзм" и "реализм".[COLOR="Silver"]
    А я путаю? По-моему, об этом я и говорю. Развести "исторические" модельки немецких и советских танчиков по разным командам - вот и "историзм" от Варгейминга.

  13. #6213
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    А я путаю?
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1695751
    Это вот к чему тогда?

  14. #6214
    Свободный художник Аватар для Roman Kochnev
    Регистрация
    18.10.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,836

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от Hemul Посмотреть сообщение
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1695751
    Это вот к чему тогда?
    Так, месье снова начинает свой любимый стиль общения на форуме. До свидания.

  15. #6215
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от Roman Kochnev Посмотреть сообщение
    Так, месье снова начинает свой любимый стиль общения на форуме. До свидания.
    И вам всего хорошего.

  16. #6216
    Инструктор
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,096

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от Hemul Посмотреть сообщение
    СУ-85Б вообще не при делах в исторических сражениях.
    Оно конечно да. Но с хетцером она балансируется получше, чем СУ-76. Так что я бы сделал такую замену, ну а разрабы сами решат как им будет лучше. Скорее всего конечно они её не сделают, во избежание вайна немцефилов .
    Хорошей пропаганды должно быть много!

  17. #6217
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от SJack Посмотреть сообщение
    Оно конечно да. Но с хетцером она балансируется получше, чем СУ-76. Так что я бы сделал такую замену, ну а разрабы сами решат как им будет лучше. Скорее всего конечно они её не сделают, во избежание вайна немцефилов .
    А зачем Хетцер балансировать с СУ-76? Исторические бои будут наподобие ротных. Дают определенное количество очков и на них покупаешь технику. Стоимость техники будет зависеть от ее крутости. То есть будет выбор или мало танков, но крутые или куча танков, но похуже. Как в жизни примерно, качество против количества. Так что балансить придется более глобально, а не один танк против другого.

  18. #6218

    Re: Мир Танков

    Тут уже можно немецкий форум цитировать даже...
    "Исторические бои - это прямо почувствуй себя Михаелем Виттманом. Езди на PzKpfw VI Tiger и отстреливай Т-34 и M4 Sherman" цит. неизвестного с европейского форума на немецком языке.
    Первым делом, когда человечество научится колонизировать планеты, оно научится воевать на этих планетах...

  19. #6219
    Темный Джедай.... Аватар для Hriz
    Регистрация
    03.10.2001
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    45
    Сообщений
    9,379

    Re: Мир Танков

    Это да... Тигр то будет суровым танком в исторических боях.
    A long time ago in a galaxy far, far away....

  20. #6220
    Инструктор
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,096

    Re: Мир Танков

    Угу. До появления советской 85мм и американской 76мм пушек по нему вообще непонятно из чего стрелять-то (бронебойные не берут, фугасы по 1-2 процента снимают...). Только СУ-122 и СУ-152 и будут опасны, а он пробивает всех своей "убогой" 88L56. И федя такой же. С котэ уже проще, его по крайней мере все основные противники гарантированно шьют в борт и зад... а эти двое будут рулить и педалить в 43. Впрочем, как и КВ в 41 .
    Хорошей пропаганды должно быть много!

  21. #6221
    Заползший Аватар для SvoYak
    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    41
    Сообщений
    798

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от Hriz Посмотреть сообщение
    Это да... Тигр то будет суровым танком в исторических боях.
    ИС-2 будет суровее. Кстати, какие-то подробности есть по историческим боям, кроме как тру танки и компоненты?

  22. #6222
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от SvoYak Посмотреть сообщение
    ИС-2 будет суровее. Кстати, какие-то подробности есть по историческим боям, кроме как тру танки и компоненты?
    Полно, ищем в теме с новостями.

  23. #6223
    Инструктор
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,096

    Re: Мир Танков

    ИС-2 суровее не будет. Будет по сути тот же ИС с Д-25, что есть сейчас, с чуть большим лайфбаром. Как и для "теперешнего" ИСа, серьезными историческими противниками будут котэ, федя и ягдтигр, ну и что там еще в альтернативной ветке ПТ Германии осталось.
    Хорошей пропаганды должно быть много!

  24. #6224
    Инструктор Аватар для Acid_Reptile
    Регистрация
    31.07.2004
    Адрес
    Рузаевка
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,076

    Re: Мир Танков

    Цитата Сообщение от SJack Посмотреть сообщение
    ИС-2 суровее не будет. Будет по сути тот же ИС с Д-25, что есть сейчас, с чуть большим лайфбаром. Как и для "теперешнего" ИСа, серьезными историческими противниками будут котэ, федя и ягдтигр, ну и что там еще в альтернативной ветке ПТ Германии осталось.
    Ягдпантера

  25. #6225
    IMO Аватар для Alex_SW
    Регистрация
    25.12.2001
    Адрес
    Samara
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,153
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Мир Танков

    Тигр перестриляет ис-2, если его, тгра, не уваншотят.
    Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer

Страница 249 из 292 ПерваяПервая ... 149199239245246247248249250251252253259 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •