Землетрясение в Японии и цунами

[Evil Gryphon]

Чем оно может кончиться, в умеренно худшем и лучшем случае? Эвакуировать Японию не придется?

0. Худший случай прикидывался здесь:
http://earlywarn.blogspot.com/2011/0...apan.html#more
на этом рисунке карта заражения окрестностей Чернобыльской АЭС наложена на карту Японии в том же масштабе. Большие области могут надолго стать непригодными для проживания (но это самый худший случай).
1. Японии немного помогают боги и ветер дует в основном, в сторону океана и уносит все загрязнения.
2. Японцы сейчас пытаются охладить повреждённые реакторы и бассеины с отработанным топливом и у них это рано или поздно получится. Если они успеют пораньше (в ближайшие дни) и если новых взрывов и пожаров не случится то авария закончится примерно с теми загрязнениями как сейчас (а сейчас они на территории Японии значительно меньше чернобыльских - спасибо ветру). В 15 или 20-километровой зоне придётся организовать национальный парк без права постоянного проживания лет на 30, АЭС упрячут в саркофаги, выловленную рыбу и прочие морепродукты придётся несколько лет проверять дозиметрами. (это в самом лучшем случае).

[T34]

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110318202836.shtml
"Схему полета мы уже утвердили, продолжаются переговоры по оплате"
это зачет! (впрочем "украинский самолет Ан-225 "Мрия"" это тоже зачет )

бухнуть 150мрд$ для поддержки бирж нашлось, а оплатить 6 перелетов (Украина-Франция-Япония-Украина для Мрии и 2 рейса топливазаправщика) денег взять негде...

[AmStaf]

А вот и схемка

[T34]

А вот и схемка

хорошая схемка, только это не Фукусима-1, смотри на то где расположена труба на видео и где на схемке. На всякий случай старый, но хорошо обработаный по уровням и по цвету кадр 3-го и 4-го блоков (слева третий, в центре 4-й) (это 16-го марта кадр)

PS хотя если все смотреть с нужной точки то схемка правилильная, Ilya73, прошу прощения, это вполне может быть и Фукусима-1

PPS в таком разрезе говорить о сорахнности БВ-3 вообще не имеет смысла, БВ-4 под вопросом

PPPS что-б не ломились перечитывать всю тему MOX (а это топливо с плутонием) был как-раз в 3-м

[RomanSR]

К АЭС "Фукусима-1" подключено электропитание.

19.03.11
Источник: ITAR-TASS
Несмотря на смертельно опасный уровень радиации, кабель питания высокого напряжения успешно подключен сегодня к аварийной АЭС "Фукусима-1", где измотанные специалисты пытаются оживить системы охлаждения. Это призвано охладить перегретые топливные стержни и предотвратить массированный выброс радиации.
В настоящее время специалисты в защитных костюмах налаживают систему электроснабжения внутри АЭС, где сохраняется крайне высокий уровень радиации. После этого будет проводиться проверка состояния охлаждающего оборудования вначале на втором, а потом на первом, третьем и четвертом энергоблоках.
Менее пострадавшие пятый и шестой энергоблоки уже подключены к дизельным генераторам, там работает система охлаждения, падает температура.
Пожарные приступили к охлаждению 3-го реактора "Фукусимы-1" с помощью водометов. Как ожидается, операция по заливке будет идти без перерыва на протяжении 7 часов, сообщило руководство действующего в районе АЭС специального элитного отряда Токийского пожарного управления.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В спасательной операции на японской АЭС "Фукусима-1" работают 50 добровольцев.

19.03.11
Источник: RBC.ua
В спасательной операции на аварийной японской АЭС "Фукусима-1" работают 50 добровольцев. Об этом сообщили корреспонденты телеканала "Интер". По информации телеканала, 50 человек работают бесплатно по своей инициативе рядом с профессиональными спасателями.
Над третьим реактором АЭС "Фукусима-1" замечено новое облако пара
В Японии на АЭС "Фукусима-1", пострадавшей от мощнейшего землетрясения 11 марта, сегодня утром замечено новое облако пара над третьим реактором. Причина пока неизвестна, сообщает радио "Свобода".

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56423/

[mr_tank]

первый энергоблок, в разрушениях что-то горит, или светится?

[nonexistent]

В Японии остановили продажу всех продуктов питания из префектуры Фукусима

Власти Японии распорядились прекратить продажу всех продуктов питания из префектуры Фукусима, где недавно были обнаружены зараженные радиацией продукты, сообщает в субботу МАГАТЭ.

Специалисты обнаружили повышенный уровень радиации в молоке и шпинате в районе близ аварийной АЭС, заявил в субботу генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано в субботу на пресс-конференции.

В обоих продуктах уровень радиации может быть опасен для здоровья, отметил он.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=229754&cid=45

--- Добавлено ---

19.03.2011 15:01 : Операция по охлаждению 3-его реактора АЭС в Фукусиме прошла успешно, - говорят японские власти

Военнослужащие сил самообороны страны измерили температуру на четырех энергоблоках станции. Сейчас она ниже ста градусов Цельсия, приводит слова министра обороны Японии телекомпания NHK.
Тем временем, в водопроводе на территории пяти центральных префектур страны обнаружены следы радиоактивного йода. А в воде еще двух префектур нашли радиоактивных цезий. Вместе с тем, Министерство науки Японии поясняет, что уровень содержания этих веществ в воде не сказывается на здоровье человека, передает ИТАР-ТАСС. Ранее из северо-восточных префектур Фукусима и Ибараки сообщали, что в местной еде выявили радионуклеиды. Речь идет о молоке и шпинате с хозяйств, которые расположены вблизи аварийной атомной станции, пояснили японские власти.

http://echo.msk.ru/news/758774-echo.html

--- Добавлено ---

Сильнейшее в истории Японии землетрясение вызвало существенные деформации земной коры. К такому выводу пришли японские ученые.

Так, полуостров Осика на северо-востоке о.Хонсю сдвинулся на 5,3 м и опустился на 1,2 м после землетрясения 11 марта 2011г., передает агентство Kyodo со ссылкой на данные японского Управления геопространственной информации.

По данным управления, зарегистрированные перемещения полуострова Осика стали рекордными как для горизонтальных, так и для вертикальных сдвигов земной коры в Японии.

По последним официальным данным, в результате землетрясения и цунами в Японии погибли 7 тыс. 348 человек. Эту информацию приводит Национальное полицейское управление Японии. При этом почти 11 тыс. человек числятся в списках пропавших. Ранее сегодня сообщалось о 7 тыс. 197 человек. Таким образом, буквально за несколько часов официально подтвержденное количество жертв выросло более чем на 150.

Большинство людей погибли не в результате землетрясения, а при цунами, которое обрушилось на северо-восточное побережье о.Хонсю.

Cильнейшее в истории страны землетрясение магнитудой 9,0, за которым последовали цунами и сотни афтершоковых толчков магнитудой 4-6 произошло в Японии 11 марта 2011г. По оценкам японских властей, в результате катастрофы погибли не менее 10 тыс. человек. В настоящее время на северо-востоке Японии продолжаются поисково-спасательные работы. В префектуре Фукусима на атомном комплексе "Фукусима-Дайичи" ("Фукусима-1") вышли из строя системы аварийного охлаждения, и японские власти безуспешно пытаются остудить реакторы и тепловыделяющие элементы. Перегрев реакторов и хранилищ отработавшего ядерного топлива грозит взрывами и масштабным выбросом радиации.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/19/03/2011/562097.shtml

[Evil Gryphon]

В 10 километрах от Фукусимы-1 находится очень похожая АЭС Фукусима-2, с 4 реакторами такого же типа. Она тоже на берегу и попала в такую же ситуацию (дизель-генераторы разрушило огромной волной и станция осталась без электроэнергии). Но там, похоже, повезло и/или нашлись толковые инженеры которые смогли восстановить энергоснабжение и охлаждение.

[mens divinior]

Но там, похоже, повезло и/или нашлись толковые инженеры которые смогли восстановить энергоснабжение и охлаждение.

толковые инженеры в подобных ситуациях - это главное.

[T34]

если это заполненеия бассейна 3-го блока то я даже затрудняюсь сказать какой х..хер..... хренью они там занимаются....

PS для сравнения просто еще одну картинку добавил (вторая картинка от 16-го числа).

[mens divinior]

интересно бы на пожарные машины посмотреть...

[Kober]

интересно бы на пожарные машины посмотреть...

http://www.avanturist.org/forum/inde...c,97.2140.html
А что там интересного? В этих машинах.
Видео ентих машинок, только не пойму как нормально ссылку вставить.

[T34]

чудсная ссылочка http://npc.sarov.ru/issues/purisks/section8.html
это значит что японцы точно "халтурили" с оружейным плутонием. Иначе - а зачем им MOX на BWR, который прекрасно, до этого, рабтал на уране?

--- Добавлено ---

на pripyat.com до сих пор не секут фишку с тепературой бассейнов выдержки в отчете
там везде данные за 19-ое (даже которых нет), а на на 4-м блоке - за 14-ое
"Михаилу Ш" пламенный привет! ответ прочитал, про плазму мне рассказывали еще в школе, так что школьные учебники по химии пусть кушает сам....

[mr_tank]

это значит что японцы точно "халтурили" с оружейным плутонием. Иначе - а зачем им MOX на BWR, который прекрасно, до этого, рабтал на уране?

MOX дешевле, потому, выбор его в качестве топлива - нормальная ситуация, и тем более, для Японии.

[T34]

это только я дурак или дыра в крыше здания напротив 3-го блока совпадает с диаметром крышки контейнмента ?
http://s003.radikal.ru/i203/1103/c1/92ead3c5839c.jpg

О! а маленькая дырочка рядом - крышка реактора....

если картинка не откроется - могу залить картинку на форум

PS а что могло с такой энергией лететь ?

PPS оппанкьки - а фотка-то - монтаж - см. длинну теней одной трубы и другой трубы, на 4-м блоке должна быть тень

[Evil Gryphon]

это только я дурак или дыра в крыше здания напротив 3-го блока совпадает с диаметром крышки контейнмента ?

О! а маленькая дырочка рядом - крышка реактора....

PS а что могло с такой энергией лететь ?

там с другой стороны, в кровле машзала, большая дыра:


Когда взорвался третий энергоблок, вверх улетели большие обломки которые потом падали и проламывали дыры. Кроме стальных крышек реактора и защитной оболочки, там была ещё толстая бетонная крышка которая нормально закрывает реактор сверху, а может ещё какие-то внутренние детали.

[mens divinior]

может и совпадает, только где соответствующего диаметра дыра в фермах 3-го блока?

[T34]

может и совпадает, только где соответствующего диаметра дыра в фермах 3-го блока?

а они внутрь складывались... могу разрисовать как часть оставшихся кострукций едедет в сторону-вниз (крыша строения), а оставшиеся им помогают сложится внутрь. (только это долго рисовать и схемы ферм у меня нет)

[T34]

на фотке забыли убрать синие, желтые и красные точки в бухте

--- Добавлено ---

Когда взорвался третий энергоблок, вверх улетели большие обломки которые потом падали и проламывали дыры. Кроме стальных крышек реактора и защитной оболочки, там была ещё толстая бетонная крышка которая нормально закрывает реактор сверху

вот про диаметр бетонной крышки я и написал.... она не такая-уж большая, по сравнению со зданием.

[T34]

смотрим видео cмотреть с 6-й по 10-ю секунды, делаем раскадровку
черным цветом летит крыша строения, белым - либо два обломка бетонной крышки, либо бетонная крышка и крышка АЗ....
просто идет путаница между крышей здания, крышкой блока и крышкой активной зоны. причем похоже преднамеряная (это не про сухой.ру а вообще).

[=Spb=Goro]

Девять дней аварии на АЭС в Японии

Из девяти дней с начала аварии на японской атомной станции "Фукусима-1" шансы взять ситуацию под контроль были только в первые несколько часов 11 марта, в дальнейшем все события на АЭС стали фактически неуправляемыми, считают российские атомные эксперты, опрошенные РИА Новости.

По их мнению, если бы японские специалисты не скрывали масштабы ЧП и сразу обратились за помощью, то возможно было бы за 10-15 часов восстановить электроснабжение для охлаждения реакторов и выгруженного из них топлива, и таким образом избежать катастрофы. Между тем японцы до сих пор не сообщают, что реально происходит на АЭС.

Цунами, обрушившееся 11 марта на побережье Японии после разрушительного землетрясения магнитудой 9,0, серьезно повредило системы охлаждения шести реакторов атомной станции "Фукусима-1". Это привело к взрывам на первом, втором и третьем энергоблоках, в реакторах произошел расплав ядерного топлива, стало разрушаться облученное топливо и в бассейнах выдержки. Все это привело к радиоактивным выбросам в атмосферу и эвакуации населения из 20 километровой зоны вокруг АЭС.

Роковой первый день

"Время было упущено. Разбор полетов после того, как все успокоится, будет сложным, трудным и долгим. Но уже сейчас можно сказать, что потеряли драгоценные часы первого дня", - сказал первый заместитель директора Института проблем безопасного развития атомной энергетики РАН Рафаэль Арутюнян.

Главный редактор "Atominfo" Александр Уваров считает, что с точки зрения принятия решений за девять дней с момента возникновения аварийной ситуации на АЭС самым плохим был день первый.

"Именно в этот день были допущены две главные ошибки: недооценены размеры беды и не последовало обращения (оператора станции - ред.) за помощью к правительству Японии", - пояснил Уваров.

По его словам, в первый день был шанс развернуть ситуацию в лучшую сторону.

"Расчетные сценарии аварий на подобных АЭС давно известны и из их результатов вытекает, что у компании Tokyo Electric Power Co (TEPCO, оператор АЭС) 11 марта для взятия ситуации под контроль было около 10-15 часов", - сказал эксперт.

После того, как взрыв скопившегося водорода разрушил здание первого энергоблока, уровень радиации на станции сильно вырос, что крайне осложнило работу на площадке АЭС.

"В первые же часы аварии на станции нужно было срочно восстановить электроснабжение для подачи воды в реакторы. Почему не были брошены силы на протягивание к АЭС энергокабеля от расположенной в 1,5 километрах линии электропередачи, так и не ясно", - добавил эксперт.

Японские инженеры только 17 марта сумели проложить новую ЛЭП для обеспечения работы системы охлаждения реакторов и хранилищ отработанного ядерного топлива аварийной АЭС.

Высокопоставленный источник в Росатоме напомнил, что МАГАТЭ некоторое время назад давало рекомендацию закрыть эту станцию.

"К этим рекомендациям не прислушались. Так же, как и не приняли во внимание докладные материалы инженеров компании GE (создатель реакторов АЭС - ред.), в которых говорится об опасности развития аварии именно при этой конструкции энергоблока", - сказал он РИА Новости.

Спрятать правду

Крайне скудно японцы делятся оперативной информацией о событиях на АЭС не только с общественностью, но даже с международными атомными организациями - МАГАТЭ и Всемирной ядерной ассоциацией.

"С самого начала мы испытываем большие сложности в виду нехватки и противоречивости поступающей (с АЭС) информации. Не всегда данные из Японии совпадают с теми, что приходят из МАГАТЭ. Наши коллеги-атомщики от реального потока информации пока отключены".

"В силу недавнего подписания соглашения о "мирном атоме" между Россией и США были установлены договоренности с Минэнерго США о том, что специалисты двух стран, находящиеся в Японии, будут между собой тесно взаимодействовать. Кроме того, сейчас налаживается обмен информации между штабом в Росатоме и штабом в Минэнерго США. Первые запросы в американское министерство уже были сделаны накануне", - сказал директор Института проблем безопасного развития атомной энергетики (ИБРАЭ), член-корреспондент РАН Леонид Большов.

Он сообщил, что по радиационной обстановке на атомной станции "Фукусима-1" информации почти нет.

"То, что мы получаем - это данные с табло у входа на станцию, там довольно высокий уровень радиации - до 1 рентгена в час", - сказал ученый.

По его словам, японцы с момента начала аварии японцы убрали из интернета сведения о радиационной обстановке в Фукусиме. "Есть поступающие по интернету данные по всем провинциям Японии, кроме Фукусимы, ее они довольно быстро сняли из представления", - сказал Большов.

Премьер-министр Японии Наото Кан 18 марта пообещал предоставить международному сообществу больше информации о ситуации на аварийной АЭС "Фукусима-1" в ответ на соответствующую просьбу главы МАГАТЭ Юкия Амано.

Что же будет с Японией и с нами

ИБРАЭ с первого дня аварии приступил к созданию моделей развития ситуации на АЭС. По всем расчета, российскому Дальнему Востоку ничего не угрожает, так же, как и территории Китая.

"Еще 11 числа мы сделали расчет самой худшей ситуации, которая может быть для России. Заведомо полученные дозы даже в самом неблагоприятном случае будут в пределах 20 миллизиверт. Это тот уровень, при котором Международная комиссия по защите не советует какие-либо контрмеры предпринимать", - сказал Большов.

Большов считает, что ситуация на АЭС в Японии должна разрешиться в течение ближайших 7-10 дней.

В свою очередь Уваров считает, что все зависит от того, "смогут ли японцы справиться с заполнением водой бассейнов выдержки топлива на третьем и четвертом блоке и не потеряют ли они голову в трудной ситуации".

Специальный отряд японских пожарных в субботу утром начал закачку воды в бассейны выдержки на третьем энергоблоке аварийной АЭС "Фукусима-1", на которой из-за землетрясения и вызванного им цунами вышла из строя система охлаждения, сообщило агентство Киодо со ссылкой на токийское пожарное управление.

Арутюнян считает, что четыре энергоблока АЭС "Фукусима-1" потеряны.

"Возможно, для них придется строить саркофаги (специальные укрытия - ред.). Но все еще есть шансы, что 5 и 6 блоки можно будет в дальнейшем эксплуатировать. Решение будет приниматься после дальнейшей инспекции энергоблоков, с учетом всех обстоятельств", - сказал он.

Компания-оператор АЭС "Фукусима-1" TEPCO сообщила о возможности строительства бетонного саркофага вокруг аварийной станции. Ранее подобное сооружение было возведено над четвертым блоком Чернобыльской АЭС, где в апреле 1986 года произошла крупнейшая за всю историю ядерной энергетики авария.
http://www.atominfo.ru/news5/e0500.htm

[T34]

Да, с тенями я лажанулся
вопрос про то что летело из 3-го блока всеравно остается открытым (пробить насквозь пару строений навылет, куском арматуры? неверю!).

[mens divinior]

вопрос про то что летело из 3-го блока всеравно остается открытым (пробить насквозь пару строений навылет, куском арматуры? неверю!).

как вариант - крановый рельс..или оголовок колонны.

--- Добавлено ---

А что там интересного? В этих машинах.

в этих - особо ничего ...уже немецким высотным краном должны были начать воду подавать(в новостях проскакивало), чёт не найду с ним видео...

[T34]

как вариант - крановый рельс..

ну если шамльнуть бронебойным из танка то насквозь, может быть, прошибет (но небудет такого количества пыли с той стороны где он вылетел), но рельсом от крана? для этого он должен лететь четко по своей осевой.

--- Добавлено ---

MOX дешевле, потому, выбор его в качестве топлива - нормальная ситуация

согласен, он дешевле, но дешевле настолько-же, насколько опасней (не только при использовании, еще и при транспортировке).

[nonexistent]

Уровень содержания радиоактивных веществ в пробах, взятых в четверг в водопроводах японской префектуры Фукусима, превышал допустимые для человеческого здоровья уровни, сообщает в субботу агентство Киодо со ссылкой на министерство здоровья, труда и социального обеспечения Японии.

http://www.rg.ru/466431-anons.html