Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.

[=Shtopor=]

Очень рекомендую полазять по сылкам с википедии (первая сылка) кому действительно интересно узнать что там, в Испании было, а не пустозвонить здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BD%D0%B8%D0%B8
http://www.airwar.ru/history/locwar/spane/spane.html
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine...r/37/index.htm
http://www.kodges.ru/49386-vozdushna...936-1939..html
http://www.nopasaran36.org/guerra_civil/?lang=en
http://wiki-linki.ru/Citates/257954

Поглядел поверхностно. Что-то не очень впечатлило. Единичные поставки самолетов, в таком духе: "В том же месяце удалось перебросить на север три "Моноспара", два "Майлза", а также "Дрэгон Рэ-пид" (командир экипажа - тениенте Фернандес Франч)" еще "В октябре наращивание сил продолжалось. Республиканское командование смогло перебросить на северный участок фронта шесть "Бре-ге-XIX"".
Маленькие локальные стычки, типа: "18 апреля четверка И-15, ведомая дель Рио, взлетела на перехват тройки "Юнкерсов", шедших на Бильбао под мощным прикрытием из 15 Не 51. В результате, по докладам пилотов, два бомбардировщика были сбиты".
Повторюсь, поглядел пока поверхностно, но, основной вывод - не очень удачный период, для моделирования исторически достоверных событий, направленный на массовый мультиплеер. Для одиночных миссий еще бы куда не шло, но для онлайн войн....

[S.O.F_TARANTUL]

Поглядел поверхностно. Что-то не очень впечатлило.
Маленькие локальные стычки

Советую посмотреть информацию по двум боям 12 июля 1937 года (период сражений под Брунете). Первая встреча И-16 и Bf-109.

[mongol]

не просто боялись а натурально летали и прятались по оврагам:-)

[пуфик]

Вот тоже полезная книженция, содержание интересно тем что является не художественной балетристикой а чем то вроде справочника по событиям и технике конфликта http://www.ozon.ru/context/detail/id/3759327/ .

--- Добавлено ---

Вот. Кому интересна Испания - качайте:
http://www.mediafire.com/?m18q21nd2a9nzuz

Хых... похоже накладочка вышла . Название отличается, но пролистал с десяток страничек выяснил что это и то что в моей сылке одно и тоже.

[Olsiv]

Без привязки к ТВД лучшеделать якоря и месса. В качесве лакмусовой бумажки. Ведь ил-2 вышел в хиты далеко не в последнюю очередь благодаря выбору восточного фронта, как объекта моделирования. В остальном в первом иле ничего прямо вообще революционного не было. (Не по заявлениям Олега М., а в реальности).

[пуфик]

Повторюсь, поглядел пока поверхностно, но, основной вывод

Извените но как поглядели таков и вывод - поверхностный . Обобщайте в выводе когда всю статистику посмотрите. Опять же никто не будет (я подозреваю) на 100% придерживатся соответствия реалу в виртуальных миссиях и дай бог к тому времени войну уже отработают на 100%. Никого же сейчас не удевляет что из десятка самолей в боях за синих 7-8 дыры хотя пропорции в жизни были как раз противоположенные.

[Lemon]

ИМХО, "если б я был султан..."(с)
сейчас есть шанс,который может больше НИКОГДА не представится
после выхода карьеры ,бросить ВСЁ и делать ишака с мессом,чтобы дать представление о том,что такое 2МВ в РоФ
карта может быть любая...главное -дать пощупать людям

[S.O.F_TARANTUL]

,бросить ВСЁ и делать ишака с мессом,чтобы дать представление о том,что такое 2МВ в РоФ
карта может быть любая...главное -дать пощупать людям

Допустим бросят ВСЕ и сделают ишака с мессом + карта - ну а дальше что? Полетают люди на этой паре неделю, две недели или месяц и элементарно надоест. Захочется чего-то нового или серьезного, а его не будет, так как ПМВ на полу слове оборвалось и его все равно надо будет доводить до приемлемого результата.

[DrBit]

Допустим бросят ВСЕ и сделают ишака с мессом + карта - ну а дальше что? Полетают люди на этой паре неделю, две недели или месяц и элементарно надоест. Захочется чего-то нового или серьезного, а его не будет, так как ПМВ на полу слове оборвалось и его все равно надо будет доводить до приемлемого результата.

Для того чтобы полетать две недели нужно будет как минимум купить РОФ и самолеты ВМВ, а это возможно неплохой приток средств + ненавязчивый способ познакомить с проектом ортодоксальных ненавистников этажерок (ну раз уж все равно купил и настроил игру ради ишака - чего бы и спад не попробовать - уплочено же ).
А чего там дальше делать - потом видно будет )

[пуфик]

Для того чтобы полетать две недели нужно будет как минимум купить РОФ и самолеты ВМВ, а это возможно неплохой приток средств + ненавязчивый способ познакомить с проектом ортодоксальных ненавистников этажерок (ну раз уж все равно купил и настроил игру ради ишака - чего бы и спад не попробовать - уплочено же ).
А чего там дальше делать - потом видно будет )

Ну если продолжить мысль... а что им мешает счас спад попробовать. Есть же машины с мах ттх мало чем кроме обзора уступающие по ощущениям при полётах на среднестатических крафтах в иле. Просто без скоростных монопланов у них хотя бы счас можно стереотипы развеять естественным путём... а потом уж точно не выйдет.

[DrBit]

Ну если продолжить мысль... а что им мешает счас спад попробовать. Есть же машины с мах ттх мало чем кроме обзора уступающие по ощущениям при полётах на среднестатических крафтах в иле. Просто без скоростных монопланов у них хотя бы счас можно стереотипы развеять естественным путём... а потом уж точно не выйдет.

Может мешать попробовать спад - нежелание покупать игру с только ВВ1-самолетами. К примеру, когдато я увлекался автосимами - а вот мото (даже еслиб там супер-физика была) и пробовать не стал. А вот когда в игре были и авто и мото - пару раз хотя бы прокатился )

И ИМХО мало общего в ощущениях от полета и боев на монопланах ВВ2 с их мощностями, инерционностью, вооружением, в меру навороченными кабинами. Мне кажется они по поведению будут ближе к модели Су25 из ЛоГс.

[пуфик]

Скрытый текст:

Может мешать попробовать спад - нежелание покупать игру с только ВВ1-самолетами. К примеру, когдато я увлекался автосимами - а вот мото (даже еслиб там супер-физика была) и пробовать не стал. А вот когда в игре были и авто и мото - пару раз хотя бы прокатился )

И ИМХО мало общего в ощущениях от полета и боев на монопланах ВВ2 с их мощностями, инерционностью, вооружением, в меру навороченными кабинами. Мне кажется они по поведению будут ближе к модели Су25 из ЛоГс.

нежелание покупать игру с только ВВ1-самолетами

Они уже здесь, а один вообще летает с самого начала если верить его словам. Кому авиация фиолетова то такие сюда и не заглядывают им любое дрочевобадание в любую контру годится и только привычка к замерам своего органа их держит на той или иной игре но точно не само направление игры. И таким привыкшим мерятся в симах просто в лом отвыкать от своего наркотика, но большенство свято верят в то что их интересует именно симуляторы и данный вид техники. Попробовали в БзБ по сути при некотором расмотрении тот же ил но глючнее и самое главное осваевать тяжело управление там и прочие режимы отлеживать, уже на смакование самой игры (читай пострелушек с ведение счёта) не сил не времени и нет что бы зубами в цепится метатся по другим "местам" где бы найти такую же клавишу удовольствия начали.
Вот получит здесь такой перец берту ишака или як попарится пару дней с освоением и усё баста карапузики опять заноют не так, не хочу, не буду, и бежать в другие темы искать "волшебную кнопку удовольствия". ...Вот "гражданина" вот это можете считать бредом .
Кстати вопрос на засыпку, кто скажет чем отличается управление и ТТХ спада с бк-0% баки-20-30% от полностью заправленного и вооруженного спада в полёте, маневрировании и пикировании?

[Ilya Kaiten]

Оффтопик:

Кстати вопрос на засыпку, кто скажет чем отличается управление и ТТХ спада с бк-0% баки-20-30% от полностью заправленного и вооруженного спада в полёте, маневрировании и пикировании?

Во валит, во валит-то!... ©-студенческий анекдот.

[пуфик]

ИМХО, "если б я был султан..."(с)
сейчас есть шанс,который может больше НИКОГДА не представится
после выхода карьеры ,бросить ВСЁ и делать ишака с мессом,чтобы дать представление о том,что такое 2МВ в РоФ
карта может быть любая...главное -дать пощупать людям

Вы бы "никогда" ещё красным выделили для пущего устрашения . Бросить "ВСЁ" это значит разрабам опять садится на голодный паёк. Вы готовы выделить им дотацию в требуемой сумме на нужды разработки скажем в размере 1 ляма зелени, что б могли "пощупать" раньше то что и так они со временем зделают без гона? Все здесь прекрасно понимают что эта нища 2мв в каком то смысле свободна и врядли заполнится полностью даже если БзБ доведут до приемлемого уровня в течении года. Вас это пугает, типа остались без колёс? Ну если не хотите возвращаться в ЗС и в БзБ летать не хочется это ещё не значит что нужно "размахивать кадилом в чужой церкви"... становитесь в очередь и ждите как все не пытаясь перепрыгивать по головам и бежать впереди паровоза . Лично я ну очень хочу "здесь и сейчас" ишака с бертой но как говорится "хотеть не вредно" .

[Skyf11]

Пуфик, вы случайно в ветках форума не потерялись? Вы оглавление странички хотя-бы посмотрите для начала. Пишите бред какой-то.

[Lemon]

Пуфик, вы случайно в ветках форума не потерялись? Вы оглавление странички хотя-бы посмотрите дл
я начала. Пишите бред какой-то.

+1

[OverGCat]

А он не бред пишет, совершенно. Он же мысль продолжил. Кстати совершенно верно

[DrBit]

Они уже здесь...

Не знаю кого ты имеешь в виду, могу сказать только что у моих друзей-вирпилов как я ни старался (показывал РОФ на 32" монике с полной графикой, авиапедалями, МСФФБ2, трекиром, чтоб так сказать все прелести фм и визуалки прочувствовали) - а интертес к этажеркам пробудить не смог. Вроде все понравилось, но даже те кто игру купил - не летают. При этом летают в Ло, Ка50, в ил2 (догфайты не в приоритете). Показал одному ради прикола КХ - так еле отговорил потом от покупки, так глаза загорелись от любимых крафтов в новой обертке (правда еще и с 3д -очками, он такое впервые видел ).
Вот о такой категории новых покупателей и говорил, для них вв2 самолеты в игре - стимул купить и летать. А прочувствовав разницу на знакомых самолетах возможно и к бипланам интерес проснется.

Кстати вопрос на засыпку, кто скажет чем отличается управление и ТТХ спада с бк-0% баки-20-30% от полностью заправленного и вооруженного спада в полёте, маневрировании и пикировании?

Понятно что ты имеешь в виду, специально полетал для освежения памяти на спаде с полной загрузкой - имхо это ему похожести на вв2-монопланы не добавило. Нету ощущения тяжелой и мощной боевой машины.

[Ilya Kaiten]

Вот о такой категории новых покупателей и говорил, для них вв2 самолеты в игре - стимул купить и летать. А прочувствовав разницу на знакомых самолетах возможно и к бипланам интерес проснется.

Вы забываете, что возможность "попробовать бипланы" у этих товарищей была ещё в Ил2...
Я вот тоже попробовал. И не смотря на то, что от динамики и маневренности И-153 я был в восторге, обзор меня просто убил. Сразу прочувствовалось почему столько карьер пилотов ПМВ заканчивалось строчкой "столкнулся в воздухе". Не могу я в этом "ниндзя стайл" летать. Даже не то что не могу, а удовольствия от полёта не получаю...

[DrBit]

Вы забываете, что возможность "попробовать бипланы" у этих товарищей была ещё в Ил2...

Не могу согласиться ) Имею наглость считать что полеты на бипланах в ил2 - абсолютно неинтересное занятие и именно они сформировали неправильное отношение к этому виду ЛА у многих вирпилов (у меня то точно). ИМХО для получения удовольствия от этажерок просто необходима проработка как в РОФ, шесть осей обзора, ФМ с кучей нюансов, ветер в харю, а иначе и пробовать не стоит. Для яков/лавок/мессов удовольствие достижимо при более мягких условиях, но если с теми же (в роф воткнуть) - то они опять би/три планчики затмят )

[mongol]

6 доф рулит.

[Ilya Kaiten]

Оффтопик:

6 доф рулит.

Шея как у жирафа рулила бы =)

[OverGCat]

Если кого-то сильно убивает обзор на биплане, думаю стоит попробовать триплан. Третье крыло ставилось, насколько я знаю, для улучшения обзора тоже. У DR.1 великолепный обзор и норов, а уж манёвренность, и он не биплан. Так что ж Вам, асы ВМВ, всё ж таки мешает Ах, да и есть ещё Айндэккер, абсолютный обзор, прям как на Мустанге с каплевидным фонарём

[пуфик]

Если кого-то сильно убивает обзор на биплане, думаю стоит попробовать триплан. Третье крыло ставилось, насколько я знаю, для улучшения обзора тоже. У DR.1 великолепный обзор и норов, а уж манёвренность, и он не биплан. Так что ж Вам, асы ВМВ, всё ж таки мешает Ах, да и есть ещё Айндэккер, абсолютный обзор, прям как на Мустанге с каплевидным фонарём

Здаётся мне что е3 и д8 сподручней для монопланщиков, а д8 даже бочки делать умеет .
Тут вот сравнивают де монопланщикам ближе по духу и ттх всяким ЛокОн и Ка-50 всякие. Пробовал я полетать несколько раз на су-25 во втром. Мнение такое 1мв, 2мв и современные свистки в ЛК все находятся друг от друга на уровне как звезда от звезды. Но вот только втянешся освоишся с поведением и управлением и уже начинаешь всё больше общего находить. Я кстати уже писал раньше толи в этой толи в другой теме, многие путают освоенность и привычку и их отсутствие с понятиями нравится не нравится сим.
Скажу по секрету мне нравится летать и в ЗС и в РОФ и в ЛокОн но вот КХ даже после всех обновлений второй раз ставить в падло... да и ещё несколько разных симов на полке пылятся забытыми... наверное я всё таки не аркадник и мне одной красовой картинки мало для ощущения виртуального полёта.
В целом по теме. Как бы мы не писали тут свои хотелки это ничего в планах разрабов, кроме мелочей, не изменит... так что...

[Ilya Kaiten]

Так что ж Вам, асы ВМВ, всё ж таки мешает

Так не обзором же единым...

<...>Ну неинтересна мне тема ПМВ как игра. Вроде бы исторический фон мне более-менее известен, и книжки в своё время читал (в том числе и Рихтогофена, конечно), но... Не греют тарахтелки-этажерки и всё тут. И не ассоциирую я себя ни с Красным Бароном, ни с молодым Геррингом, ни с Удетом, ни с Бёлке... А кто там воевал за бритов-франков и русских (кроме Нестерова, Северского и Сафонова) я уже и не вспомню.

И в то же время:

Хм... А вот Илью Муромца бы купил... Просто чтоб посмотреть на это чудо инженерной мысли в воздухе...

Т.е. дог файт мне неинтересен вообще. В ил2-ЗС летал в основном сингл, онлайн компании в локалке, да изредка на "сурьёзных" серверах онлайн войны (изредка из-за дрянного коннекта). А онлайн война в антураже ПМВ мне не интересна именно по антуражу. Как и сингл ПМВ.
И рашн фантасиш бомбер купил бы только ради того чтобы увидеть, ощутить его в воздухе, на пробежке, разгрузится пару раз на вражьи окопы и с удовлетворением поставить на полку. Просто потому что сама машина (опять же - мне) интересна в отличии от всяких там фоккеров и спадов.

Тут вот сравнивают де монопланщикам ближе по духу и ттх всяким ЛокОн и Ка-50 всякие.

ЛокОн - приятная вещь, но, видимо ввиду отсутствия "погружения в тему", как-то не греет. А вот в Ка-50 нет-нет да пошуршу винтами время от времени в ущельях Северного Кавказа В Ка-50 фан есть ибо и машина интересна и тема.

Оффтопик:
"Т-72: Балканы в огне" это уже совсем офтоп, да?...