БЕТА патч v.1.06.17582 - 05 мая 2012

[-Sharp-]

Игра на 4-репке. Крыло снесло на ближнем вражеском филде.
Последний скрин сделан моим напарником.
Кто нибудь в сосотоянии обьяснить произшедшее?
Самолет был удачно аварийно посажен...

[Harh]

Кто нибудь в сосотоянии обьяснить произшедшее?
Самолет был удачно аварийно посажен...

Не могу ручаться, т.к. это толком и программеры ФМ разных симуляторов не знают, но субъективно это перебор - его должно уже в штопор завернуть. Я так понял, никто толком не знает, как обсчитывать обдув поврежденного крыла - там уже не только подъемная сила должна сказываться. Я так думаю, что он уже должен бы был хлопнуться

[piper-kiev]

Я так думаю, что он уже должен бы был хлопнуться

Конечно должен хлопнуться от такой потери плоскости. Вирпил наверное ещё и посадочные закрылки выпустил (вернее левую), а мессер даже не перевернуло, сел как ни в чём не бывало?

[Vetochka]

Полетала, наконец-то на новом патче после перерыва. Чего с мессом сделали? Зачем к РН еще и элероны приделали?

[Harh]

Полетала, наконец-то на новом патче после перерыва. Чего с мессом сделали? Зачем к РН еще и элероны приделали?

Ага... Видимо, цель была, чтобы жизнь медом не казалась. Он стал чудищем неуправляемым.

Кстати, а почему многие считают, что нельзя держаться в воздухе с асимметричным крылом? )

К слову: я и не считаю, о чем писал по-соседству (привел также этот ролик, который тут Бионик привел). Но впечатление, что это как-то все-таки кривовато в игре сделано.

[-Sharp-]

Конечно должен хлопнуться от такой потери плоскости. Вирпил наверное ещё и посадочные закрылки выпустил (вернее левую), а мессер даже не перевернуло, сел как ни в чём не бывало?

НЕТ. Садился на пузо без закрылок.
На моей практике это второй случай, в первый раз левого крыла не было.
В левом нижнем углу видно квадрат аппарата руса и педалей. Все ясно что и куда жал, чтоб удержать самолет.
Закрылки ни в коем случае выпускать нельзя, при открытии их увеличивается подьемная сила, и т.к. одного крыла нет, то будет еще сильнее кренить в бок, так что не удержишь...
вот фото первого "случая", сделанное напарником Тангор-ом. Просматривается мой бортовой номер "111"
История, дополнение к скрину:
Играли на АТАГЕ. При пикировании на только взлетевшего спита, не расчитал траекторию, и столкнулся с ним. Выбил движок спиту, и разбил его собой в дребезги... А столкнулся я у самих берегов Англии... Думаю не повезло, не доплыву до родных берегов
Потихоньку удерживаю самолет... Со ста метров набрал высоту до 1км. На подходе к Франции встретился с Тангор-ом, и приземлился...

[lordwolf]

Аналогичная история была, только на хуре. Слева пол-плоскости оторвало, самолет кренило, но он был управляем вплоть до посадочных скоростей. Правда, было это на прошлом патче.

[Bionic]

Аналогичная история была, только на хуре. Слева пол-плоскости оторвало, самолет кренило, но он был управляем вплоть до посадочных скоростей. Правда, было это на прошлом патче.

Если на хуре, то это не та история ) Удержать мессер с поврежденным крылом в разы труднее чем хурь. На хуре можно даже шасси выпустить и сесть, а вот с месссером может не выйти. Площадь крыла немного другая. Кстати, а почему многие считают, что нельзя держаться в воздухе с асимметричным крылом? )

[Wotan]

Кстати, а почему многие считают, что нельзя держаться в воздухе с асимметричным крылом? )

Вопрос как бы не совсем в асимметрии... На этом мессе отсутствует больше половины крыла, просто попробуй найти фото или видео с Эмилем с подобным повреждением, или хотя бы упоминание о подобном случае. У меня, только различных Эмилей, в различном состоянии несколько тысяч фотографий, всякие книги с КТБ различных подразделений за различные периоды войны, но что бы там что-то было о летящем
без пол крыла Месса не припомню.
Зато, наверное, теперь это единственное видео с чудом спасшемся японцем, у которого нет около трети крыла, и фото с такими же чудесным случаем американца, всегда будет являться оправданием, даже если что-то в игре полетит совсем без крыла.
В общем, меру знать надо
Кстати, видел в игре, что боты потеряв часть крыла валятся вниз

[=Svogris=Kranz]

Обсуждались уже эти отбитые крылья, фотки приводились, Вот эта, например:



Как видете - летит амер, не падает...

Ну да и Бог с ними, с этими крыльями отломаными... Меня вот другое сильно огорчает: уже довольно много народу впало в недоумение по поводу новой реализации руля направления у мессера, а разрабы что-то молчат... BlackSix, узнай у ребят, которые ФМ занимаются, такой РН так и останется, или они этот дикий крен уберут. Я конечно не спец, но по-моему "ролл" у мессера от РН не должен быть таким же, как "ролл" от элеронов. На данный момент полный оборот вокруг продольной оси на 360* мессер, что элеронами, что рулём направления делает за 5 секунд...

[Bionic]

Обсуждались уже эти отбитые крылья, фотки приводились, Вот эта, например:



Как видете - летит амер, не падает...

Да не только фотки, но и видео (смотреть до конца, а для особо не терпеливых с 40-ой секунды)
(кстати фотка у меня не отображается)

[Theo]

Пока мощностей для правильного расчёта не сильно хватает. В РОФе такое было возможно из-за нескольких факторов (Петрович объяснял). Слово в слово не сформулирую, но проблемы примерно такие:
1. идеальное разрушение. Т.е. нет "лопат" поперёк потока на разрушенном участке, болтающихся, не до конца оторвавшихся частей конструкции.
2. Идеально симметричное разрушение.
3. Сохранение канала управления элеронами/рулём высоты/рулём направления.

2 и 3 - излечимы.
1 - требует дополнительных ресурсов.

Как раз из-за 1 в модели условия обтекания лучше, чем в реале. А с точки зрения аэродинамики - если хватает скорости и есть управление оставшимся элероном, то скомпенсирвоать вполне реально.

Поэтому с некоторыми условностями пока мириться придётся. Или костыли в виде скриптов ставить, или предусматривать "живой" расчёт, но подключать с ростом средней производительности компьютерного парка пользователей.

[Apolo]

Подозреваю, что в реале большинство пилотов после отрыва части крыла не спешили заниматься исследованиями, а сразу прыгали ))

[Wotan]

Подозреваю, что в реале большинство пилотов после отрыва части крыла не спешили заниматься исследованиями, а сразу прыгали ))

А ты ганкамы посмотри где отрывы крыла есть, там закручивает сразу в сторону оторванного крыла. Причём иногда так, что кмк во многих случаях пилот уже не сможет выбраться.

Но есть например и такой момент с Дорой. Дора сначала вяло валится на оторванное крыло, затем медленно выравнивается на целое крыло. Возможно этот эффект ещё усилен тем, что смещается позиция камеры, т.е. атакующий, как бы облетает Дору. Что было дальше к сожалению не видно.

[CARTOON]

А ты ганкамы посмотри где отрывы крыла есть, там закручивает сразу в сторону оторванного крыла. Причём иногда так, что кмк во многих случаях пилот уже не сможет выбраться.

Но есть например и такой момент с Дорой. Дора сначала вяло валится на оторванное крыло, затем медленно выравнивается на целое крыло. Возможно этот эффект ещё усилен тем, что смещается позиция камеры, т.е. атакующий, как бы облетает Дору. Что было дальше к сожалению не видно.

В этом видео сильное замедление есть. Трудно сказать как все происходило в режиме нормального времени.

[Wotan]

В этом видео сильное замедление есть.

Это да. Причём оно насколько помню везде такое медленное, в любом качестве. (((

w1tek
Ну, оно, это видео часто встречается в разных д/фильмах и вообще прочих видео
99 процентов что на трубе этот момент в какой-нибудь сборке ганкамов есть.

[Augur]

Это да. Причём оно насколько помню везде такое медленное, в любом качестве. (((

w1tek
Ну, оно, это видео часто встречается в разных д/фильмах и вообще прочих видео
99 процентов что на трубе этот момент в какой-нибудь сборке ганкамов есть.

На 0:25, 0:33 и 0:55 есть моменты с отстрелом плоскости. Где-то еще было гункам с мустанга атакующего бетти, где он срезает не большую часть крыла.

[Apolo]

А ты ганкамы посмотри где отрывы крыла есть, там закручивает сразу в сторону оторванного крыла. Причём иногда так, что кмк во многих случаях пилот уже не сможет выбраться.

Это зависит от скорости и угла атаки в момент отрыва. В игре собственно также.

[Theo]

И это тоже. Однако есть видео, как сажают F-15 без крыла. Но там архитектура другая. Там фюзеляж сам несёт хорошо.

[gosha11]

там и скорость при посадке 470 км/час была, при меньшей не управлялся....

[Theo]

Правильно, механизации нет, площадь потеряна. Соответственно для создания подъёмной силы нужна скорость. Ведь в данном случае нёс только один фюзеляж. Второе крыло не создавало подъёмной силы.

[TAGkot79]

Привет.Не надо доводить до маразма,бывали случаи и что,теперь каждый сможет летать без крыльев.Если в вашей машине откажет тормоз вы поедите дальше?И в реале при первой возможности прыгнуть-прыгали,ж...па дороже , даже на чужой территории,и это не голые слова ,а по рассказам бабушки которая была стрелком на ИЛ2.Так что ребята делайте игру,а не слушайте плакунов)))

[Theo]

Дык, никто не плачет. Ясен пень - прыгать надо. Эксперименты тут ни к чему. Обсуждается гипотетическая возможность продолжения управляемого полёта при таких повреждениях. Видео доказывают - такое возможно. Расчёты показывают - возможно. Другое дело - реальность.

[Rasim]

Другое дело - реальность.

А в реальности просто прыгали, не рассуждая о вопросах аэродинамики. Если в проектах сделать так, чтобы при смерти пилота он получал перманентный бан на сервере, уж поверьте, будут прыгать при малейшей возможности.

[Dimon2219]

А в реальности просто прыгали, не рассуждая о вопросах аэродинамики. Если в проектах сделать так, чтобы при смерти пилота он получал перманентный бан на сервере, уж поверьте, будут прыгать при малейшей возможности.

Ага, а за сбитых людям деньги платить))