На данный момент это "СЕЙЧАС" должно иметь жизненный цикл 30-40 лет. Митовцы молодцы! Синева отстой, а их Д-19 просто пи.....Сообщение от Eyat
На данный момент это "СЕЙЧАС" должно иметь жизненный цикл 30-40 лет. Митовцы молодцы! Синева отстой, а их Д-19 просто пи.....
Нифига. Меч можно заточить. Дубину, разве что, гвоздьями утыкать.Может вы и правы- хорошая дубина лучше кривого, тупого меча
Читайте топик с самого начала.
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
там от тополя только голова...и та вроде бы как доработана.....сказки про морской тополь-М оставьте журналюгам (как и про то, что тополь и тополь-м братья близнецы)
почему у булавы меньше забрасываемый вес уже говорилось - разгон у неё значительно короче....на дальность булава ещё не летала, голова и перспектива прорыва ПРО у неё лучше, какие худшие характеристики?
Про мокрый пуск у синевы тут уже упоминалось - дельфина завалят ещё до того как шахты заполнятся (на учениях записи заполнения натовцы наверняка сняли)
А борей по идее сможет пустить всю пачку залпом, а только потом получить люлей
Оффтопик:
И да в определённых условиях вертолёты камова лучше вертолётов миля именно потому, что соосники.
А Вы что свечку держали?
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
это вы о чём?
Сравниваете две ракеты на основе информации из СМИ. Как-будто забыли, что скандалы с ней пошли после того, как по успешному пуску слили
опровержение.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Dancomm:
Как можно сравнивать ракеты, не зная, что на них реализовано (того самого набора параметров и их значений)?
Например, по преодолению ПРО. Тут Булава вообще вне конкуренции.
У Синевы за счёт особенностей АУТ шансов пройти рубеж морского ПРО с SM-3 (правда, блок 2, но он не за горами), практически, нет. А у Булавы такая схема АУТ, что морской компонент ПРО ей не страшен.
По вероятности преодоления ПРО Булава лучше Синевы в разы.
Именно сегодня Булава-то и не особо нужна. Она нужна, когда будут сниматься с вооружения старые БРПЛ и когда американцы развернут боеспособную ПРО. Запас времени небольшой, но он есть. Булава – ракета перспективная. Если бы она нужна была сейчас, никто бы со всякой экзотикой на ней не заморачивался, а делали бы побольше Синевы. Но Булаве стоять на вооружении очень долго. Поэтому на ней реализуются меры, которых нет на Синеве – на перспективу.
Да, забрасываемая масса меньше. Но это тоже только один из параметров. Если в одинаковых условиях пустить Булаву и Синеву в штатной комплектации, то, несмотря на проигрыш в забрасываемой массе, Булава нанесёт равный, а на ряде объектов даже больший ущерб по сравнению с Синевой.
Дальности по геоиду из указанной точки Баренцева моря:
до Далласа – 7930 км,
до Сан-Франциско – 7680 км
до Лос-Анджелеса – 8070 км.
До Лос-Анджелеса Булава из Баренцева моря тоже достаёт без проблем, так как дальность стрельбы её значительно выше, чем 8000 км. Поскольку реальную цифру назвать не могу, то дам вот такую табличку по дальности стрельбы из Википедии:
_______Заявленная__Испытанная
Синева____8300______11547__
Булава____8000________?____
Так что 8000 – это мантра журналистов, не более того. Булава летает гораздо дальше.
Кстати, зачем я буду перегружать требования к Булаве, вместо того, чтобы на Гуам спланировать Тополь из Новосибирска или Барнаула на 7000 км? Ведь интегральным показателем является групповая боевая эффективность. Это совершенно разные вещи. В составе группировки есть комплексы с малой индивидуальной боевой эффективностью, но очень высокой групповой...
Булава несёт такую экзотику, которую невозможно поставить на Синеву; в производстве у неё многие компоненты унифицированы с МИТовскими ракетами, что при существующих проблемах в ОПК весьма важно; эксплуатация РДТТ более безопасна, чем РД с самовоспламеняющимися компонентами и т.д.
К Булаве обычно предъявляют только 2 претензии:
- дальность якобы 8000, что как бы недостаточно;
- малая полезная нагрузка.
Резюмирую:
- Испытания Булавы покажут гораздо большую дальность, чем 8000 км.
- Полезная нагрузка не является самоцелью. Синева хоть и может нести больше 2 тонн ПН, но реально несёт гораздо меньше. И объекты поражает не полезная нагрузка, а реальные блоки.
Опять берём дурную Википедию.
По ней у Синевы как бы 4 ББ, у Булавы – как бы 6 ББ.
Результат – одна Синева может поразить 4 завода, одна Булава – 6 заводов.
Вообще, журналисты иногда умиляют: "Находящийся на боевом дежурстве в море подводный ракетоносец (проект 667БДРМ «Дельфин»), сообщили собеседники агентства, вечером в пятницу, 6 августа, произвел пуск модернизированной ракеты «Синева» на расстояние около 10 тысяч километров по полигону «Кура» на Дальнем Востоке(lenta.ru/news/2010/08/06/rocket) и на их "данных" некоторые люди пытаются что-то предполагать )) Ну хоть подумайте, прежде чем постить глупость «собеседников агентства»! Откуда можно стрелять по Куре на дальность 10000 км? Район назовёте? Это был самый обычный пуск на 5000 км из штатного района. И часто так
две ракеты это Синева и Булава, булава и тополь-м или тополь-м и тополь?
просто раз уж пошли крики мол синева всех порвёт....
И причём тут сми если тополь-м прикидывается тополем чисто из-за юридических плюшек? (собственно сми то как раз говорят что модернизация)
Про успешный пуск и опровержение пожалуйста по подробнее....не натыкался на такое.
По синеве Странный тип уже всё написал.
Надо писать причины, во множественном числе, от недоработанного блока управления заканчивая производственным браком.
Небритый бородатый, забил пулемётчика лопатой.
http://www.submarine.id.ru/cp/z90.shtml - интервью с генеральным конструктором КБ Макеева от 2000 года.
Вопрос к фанатам "Синевы".
А вы, готовы прожить 3 месяца безвылазно в герметичном бункере где под столом у вас будут стоять канистры с гептилом и несиметричным-диметил-гидразином?
И второе, сколько весит система хранения перекачки и хим.безопасности лодки?
С уважением Андрей
Это где такой кошмар происходит?
Гептил это и есть НДМГ. Их можно смешивать в любых пропорциях и хранить в общем баке ракеты. Причём ракета заправлена при установке, и её топливная система герметична.
Статейка в тему насчет хранения жидких компонентов:
http://nvo.ng.ru/notes/2010-10-08/16_rocket.html
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
я человек не злопамятный-отомщу и забуду...
Ступил. Каюсь. Там гептил и что-то азотное, или кислота азотная или тетрооксид азота, что тоже не подарок к гептилу в придачу.
С уважением Андрей
Насколько понимаю я - человек ничего в этом непонимающий
жидкостная ракета более требовательна к обслуживанию чем твердотопливная. Жидкое топливо через определенное время требует перезаправки а твердое нет.
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
А ярые фанаты Синевы в случае закрытия проклятыми табуреточниками и прочими медвепутами программы Булавы резко бы стали фанатами Булавы как невинноубиенной предательской властью вундерваффы.
И расказывали бы о том какой отстой ЖРД для БРПЛ и как все прогрессивное человечество ваяет отличные твердотопливные БРПЛ.
Ибо все что ни делает проклятая власть - это предательство и диверсии против государства.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
SkyDron, не в бровь, а в глаз.
Всю статью можно сократить до этих слов "...работы по "Барку" прекратить. Поэтому сегодня мы делаем упор на возобновление производства ракет РСМ-54 "Синева"."http://www.submarine.id.ru/cp/z90.shtml - интервью с генеральным конструктором КБ Макеева от 2000 года.
Очень разумный ход.
Параметры ракет по-памяти:
Масса Синевы 40 тонн, длина 14 метров, диаметр 1,9 метра, забрасывает ~2,3 тонны
Масса Барка 80 тонн, длина 16 метров, диаметр 2,4 метра, забрасывает ~2,3 тонны
Масса Булавы 36 тонн, длина 12,1 метра, диаметр 2 метра, забрасывает ~1,1 тонну
Масса Трайдент-2 59 тонн.
Видно, что Барк — "Царь ракета". Почему вместо него предпочли Булаву очевидно: под нее надо меньше лодку, меньше кран и вообще все меньше и, что не может не радовать, дешевле.
По параметру Стартовая масса/Забрасываемый вес, впереди Синева. Но у нее минус — шумный старт. Значит, стрелять ею лучше с хорошо охраняемой территории. Но тогда, ей нужна приличная дальность. Судя по недавнему пуску Синевы, именно такую тактику ей и назначили.
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Меньше лодку ещё надо было сделать. А больше лодки уже были. Что дешевле?
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Большие лодки устаревали. Новые лодки все равно пришлось бы строить. И дешевле построить менше, но много, чем больше, но мало.
На сегодняшний день Акул в строю осталось только 2 и, скорее всего, их переделают под Синеву и не будут выпускать дальше Новой Земли.
Хотя, есть еще вариант зарядить родные ракеты, но это маловероятно.
Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/
Борей тоже устаревает. Тем более, что новизны там объективно меньше.
Считаю, что расчёт сделать барк в 90-х был совсем не плох для своего времени.
Акул осталось 3. Из них одна под булаву. Две в отстое. Под синеву их переделывать - это надо сильно насинячиться. Автономность у них не хуже чем у Борея.
Дальность родных ракет позволяет от пирса стрелять, но дальше Новой Земли они не поэтому не ходят.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
акулы шумные.....катамаранная компоновка конечно выдержит всё что годно, но шумит.
Переделывать Северсталь и Архангельск имхо не будут - всё занято бореями....да и дорого это...
интересно, а что занято Бореями? Вы давно заходили в 55 цех?
До сих пор Акулы самые тихие наши лодки стратеги. По шумности Бореев еще много вопросов. Да и Борей - лодки третьего поколения, как и Акула. Штатные ракеты Акулам если и загрузят, то только утилизировать методом пуска. Акулы надо переделывать как Огайо, но у нас столько ракет нет
Первым делом мы испортим самолеты
http://pilot.strizhi.info/
ну тогда я прям не знаю....а чем они тогда там занимаются, если не бореями? Или денег опять нет? Да и одновременное строительство трёх лодок не так уж и мало, или нет? плюс одна уже на испытания....интересно, а что занято Бореями? Вы давно заходили в 55 цех?
До сих пор Акулы самые тихие наши лодки стратеги. По шумности Бореев еще много вопросов. Да и Борей - лодки третьего поколения, как и Акула. Штатные ракеты Акулам если и загрузят, то только утилизировать методом пуска. Акулы надо переделывать как Огайо, но у нас столько ракет нет
Бореи кстати журналюги называют четвёртым поколением
Второй в 2010 году пуск "Булавы" состоится до конца октября.
11.10.2010
Текст: Lenta.ru
Второй в 2010 году пуск межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава" предварительно назначен на последние десять дней октября, сообщает РИА Новости. Более точную дату определит комиссия по летно-конструкторским испытаниям после того, как будет завершен анализ 13-го по счету запуска ракеты, состоявшегося 7 октября 2010 года. Согласно планам Министерства обороны России, до конца текущего года должны состояться еще два пуска "Булавы".
Впервые в этом году ракета была запущена 7 октября с борта атомной подводной лодки "Дмитрий Донской" проекта 941 "Акула", находившейся в акватории Белого моря. "Булава" была запущена по полигону Кура на Камчатке; все боевые блоки ракеты поразили условные цели. По предварительной оценке испытателей, полет ракеты прошел полностью в штатном режиме. К настоящему времени было произведено в общей сложности 13 запусков "Булавы", шесть из которых были признаны успешными. Предыдущий удачный полет ракета совершила 28 ноября 2008 года.
Как ожидается, второй в 2010 году испытательный запуск "Булавы" будет произведен с борта АПЛ "Дмитрий Донской". Если он будет признан успешным, третий пуск ракеты будет произведен с борта штатного носителя - АПЛ "Юрий Долгорукий" проекта 955 "Борей". Ранее агентство "Интерфакс" сообщило со ссылкой на источник в главном штабе ВМФ России, что в том случае, если все испытательные пуски ракеты в 2010 году будут признаны успешными, "Булава" может быть принята на вооружение уже в середине 2011 года.
Р-30 "Булава" станет основным вооружением стратегических подводных ракетоносцев проекта 955/955А/955У "Борей". Трехступенчатая твердотопливная ракета рассчитана на подводный старт в движении, который производится в наклонной плоскости. Дальность полета "Булавы" составит около восьми тысяч километров. Ракета сможет нести от шести до десяти ядерных блоков индивидуального наведения мощностью до 150 килотонн каждый и общей массой до 1,15 тонны.
http://flot.com/news/vpk/index.php?ELEMENT_ID=55748
---------- Добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:21 ----------
Качество производства в кооперационной цепочке предприятий по выпуску БРПЛ "Булава" восстановлено - эксперт.
08.10.2010
Текст: АРМС-ТАСС
Качество производства в кооперационной цепочке предприятий по выпуску баллистической ракеты для запуска с подводных лодок (БРПЛ) "Булава" восстановлена. Об этом корр. АРМС-ТАСС сообщил бывший начальник вооружения Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ситнов.
"Жесткий контроль за производством ракеты "Булава" был установлен благодаря прямому указанию президента России, который взял под личный контроль график ее доводки и принятия на вооружение", - подчеркнул Ситнов корр.АРМС-ТАСС по телефону.
Вчера из акватории Белого моря тяжелый атомный ракетный подводный крейсер стратегического назначения "Дмитрий Донской" осуществил очередной, 13-й по счету, испытательный пуск БРПЛ "Булава" в рамках программы государственных летно-конструкторских испытаний комплекса. Все фазы полета ракеты были отработаны в штатном режиме, а боевые блоки индивидуального наведения разделяющейся головной части достигли расчетной зоны на полигоне Кура на Камчатке.
БРПЛ "Булава" с дальностью полета более 8300 км предназначена для вооружения атомных подводных лодок с баллистическими ракетами (ПЛАРБ) типа "Юрий Долгорукий" (проект 955). Каждая ПЛАРБ этого типа будет нести по 16 БРПЛ "Булава", оснащенных РГЧ ИН.
http://flot.com/news/vpk/index.php?ELEMENT_ID=55700
Ваши права
Ответить с цитированием