Dangerous Waters. Вопросы-ответы.

[Jaf]

А как же тогда задавать торпеде глубину поиска? Пальцем в небо?

Глубина погружения лодок ограничена ~300..600м (за очень редким исключением) и к тому же лодки маневрируют по глубине, а не тупо чешут на заданной.
Сенсор торпеды - конус с углом 40 град. (активный) или 60 град. (пассивный), так что можешь посчить, на какой глубине торпеда "увидит" цель при расстоянии между ними, скажем, в 0,5 мили.
Единственное, что "мешает" торпеде обнаружить цель на глубине - это термослой. Поэтому при его наличии важно определить над или под ним идёт цель. Тогда можно, например, пустить торпеду "с другой стороны" слоя, а активировать уже на глубине цели.
Некоторым управляемым торпедам, к тому же, можно давать команду на переход над/под слой.

Ну и ещё глубина имеет значение на мелководье - надо задавать глубину поиска с тем, чтобы торпеда не зарылась в грунт.

[Elf78]

Камрады, объясните каким таким чудодейственным образом пассивный сонар Сивульфа и Акулы определяет расстояние до цели да еще и с такой точностью? Теоретически я могу представить ситуацию, когда сонар, "зная" тип судна и скорость, по уровню шума определяет расстояние, но тут ведь никаких дополнительных данных вводить не надо, просто наводишь курсор на пеленг и имеешь расстояние. Как? Сивульф вообще лодка читерская, а тут еще такое.
И от чего зависит обнаружение (а чаще необнаружение) цели активным сонаром? Иногда засекает торпеду с трех миль, а иногда лодку в упор не видит.

[Jaf]

Камрады, объясните каким таким чудодейственным образом пассивный сонар Сивульфа и Акулы определяет расстояние до цели да еще и с такой точностью?

На Сивульфе установлены широкоапертурные антенны (антенная система из 6 секций по 3 антенны на борт, каждая антенна состоит из 404 гидрофонов) для дальнего обнаружения и быстрой локализации целей.
На Вирджинии - аналогичная упрощённая система.
В игре смоделировано определение расстояния до целей в хороших акустических условиях на дистанции до ~7,4миль.
В RA добавили такую "штучку" для некоторых "современных" лодок.

И от чего зависит обнаружение (а чаще необнаружение) цели активным сонаром? Иногда засекает торпеду с трех миль, а иногда лодку в упор не видит.

Зависит от площади облучаемой поверхности - т.е. от "ракурса" цели.
В RA, кстати, сделано так, что если есть звуковой сигнал на активном сонаре, то и цель видна на дисплее.
(В оригинале часто есть эхо-ответ от цели, а на дисплее - пустота)

[dasOoops]

Один из вариантов: триангуляция.
Частенько я стравливаю ГПБА, кликаю на одном и том же контакте на сферической ГАС и на ГПБА. Точка пересечения обоих пеленгов - решение.

[Elf78]

Один из вариантов: триангуляция.
Частенько я стравливаю ГПБА, кликаю на одном и том же контакте на сферической ГАС и на ГПБА. Точка пересечения обоих пеленгов - решение.

Я ГПБА даже не расчехлял.

[Elf78]

И еще в догонку: а соответствует ли реальности, что Пери плавает медленнее подлодок? Я не копенгаген. но мой сайлентхантерский опыт протестует .

[dasOoops]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...80%D0%B8%C2%BB -если Wiki нам не врёт Это про фрегат "Oliver H. Perry"

[Elf78]

А тут другие данные:
http://ship.bsu.by/ship.aspx?guid=101190

[Krabb]

ships.bsu.by не знает различий между узлами и милями в час. А верить или нет Википедии можно посмотреть по ее указанному источнику: http://www.globalsecurity.org/milita...ship/ffg-7.htm.

[Elf78]

На Сивульфе установлены широкоапертурные антенны (антенная система из 6 секций по 3 антенны на борт, каждая антенна состоит из 404 гидрофонов) для дальнего обнаружения и быстрой локализации целей.

Спасибо за пояснение. Судя по картинке антенны расположены на борту, а Сивулф в игре определят дистанцию и "носом" и "прицепом", так что наверное таки читерство.
А каков принцип действия этих антенн? Таки триангуляция? Не маловата ли база?

В RA, кстати, сделано так, что если есть звуковой сигнал на активном сонаре, то и цель видна на дисплее.
(В оригинале часто есть эхо-ответ от цели, а на дисплее - пустота)

За что автору большое человеческое спасибо, потому что в оригинале пустота практически всегда, за исключением разве что танкеров и авианосцев.

ships.bsu.by не знает различий между узлами и милями в час.

Таки похоже на то .

[Elf78]

Такой вопрос. Ввожу решение (Enter sollution), на карте вместо контакта начинает отображаться расчетное движение цели. Запускаю торпеды. По идее торпеда и расчетная цель должны встретиться в некой точке (иначе в чем смысл решения?), однако этого обычно не происходит, почему?

[Stardust]

Такой вопрос. Ввожу решение (Enter sollution), на карте вместо контакта начинает отображаться расчетное движение цели. Запускаю торпеды. По идее торпеда и расчетная цель должны встретиться в некой точке (иначе в чем смысл решения?), однако этого обычно не происходит, почему?

Неверное решение может?

[Elf78]

Неверное решение может?

Какая разница? Разговор ведь не о том, что торпеды проходят мимо реальной цели, а о том, что они проходят мимо цели рассчетной.

[dasOoops]

Кстати, да! Бывало, что торпеда проходила значительно мимо решения! Такое впечателение, что "схватила" положение цели, а поправку на время достижения не сделала...

Похоже, что если выбрать цель для торпедного аппарата, а затем подождать приличное время, то получим такую ошибку...
Или если после захвата цели решение было уточнено. (?)

[Elf78]

Кстати, да! Бывало, что торпеда проходила значительно мимо решения! Такое впечателение, что "схватила" положение цели, а поправку на время достижения не сделала...

Дык без поправки можно просто швырять торпеду по пеленгу, не парясь с решением, результат будет тот же . Может автоторпедист косячит?

Решил было играть без ручной корректировки хода торпеды ибо читерство, но напрягает смотреть, как торпеды плывут в неведомые гребеня, игнорируя мои данные. Потому расскажите как пользоваться ручной корректировкой, чтоб это было наиболее реалистично?

[dasOoops]

Автокомандой не пользуюсь. АДЦ, настройки торпед, стрельба - всё вручную.
Если торпеда может управляться по проводам, тогда корректирую её движение в зависимости от уточнения АДЦ и/или пеленга на цель.
Бывает, торпеда проскакаивает цель, тогда я её разворачиваю назад.
Но вот беспроводные торпеды - "выстрелил и забыл" В смысле, не скорректировать никак.

[Elf78]

Отключил автокоманду, вроде (тьфу 3 раза) лучше стало.

[Elf78]

Играю в основном в быструю миссию, жутко бесят сообщения о потоплении противника или нейтрала -- накорню убивается фактор неизвестности. Можно ли как то убрать?

[saabr]

Вот я не понял, как создать свою миссию. Ставлю на карту объекты 2-х противоборствующих сторон, задаю им параметры (обозначение, тактика т пр.), и в конце, при нажатии на значок киношной "хлопушки" игра пишет "Команда 1: Не выбрано ключевое слово". Что здесь не так?

[Jaf]

...и в конце, при нажатии на значок киношной "хлопушки" игра пишет "Команда 1: Не выбрано ключевое слово". Что здесь не так?

"Киношная хлопушка" - это не завершение создания миссии, а значок создания скрипта.
Ты создал скрипт, но не выбрал параметры - вот и ругается.

Изучай руководство по созданию миссий - файл "SCS-DW_Mission EditorManual.pdf" в папке Manual

[iven]

Пара вопросов к авторам. Основной бич реальности - В игре не смоделированно/неучтено реальная дальность обнаружения ВЦ на сверхмалых высотах. Или это баг?
В реальной жизни ПКР на высоте 20-10 метров возможно выделить на фоне подстилающей поверхности с 20-15-10 км, в симуляторе обстрел начинается чуть ли не дальше радиогоризонта.
т.е. как пример Фуркэ -

Дальность обнаружения траектории ПКР с ЭПР 0,02 м2
на высоте 5 м при высоте антенного поста 21 м -- 12–14км

Замена значении для ПКР в базе данных отвечающих за дальности обнаружения РЛС на "0", на практике возвращает реальность симулятору.

Шумность современных торпед Мк48mod__, "физик-1", dm2a4 и т.п. весьма высока, далека от реальности. Антенная решетка ССН торпеды "физик-1" куда лучше ССН 80-ых 2a4, по игре как-то не особо отражается её эффективность.

В игре присутствуют достаточно современные корабли. Да хотя бы 1155.1 c ГАК "звезда-2", современные низкочастотные ГАК видят лодки за 70-80-120км
В симуляторе на 60-70км от НК в хороших условиях ГАК ПЛ уже не слышат их работы в режиме гидролокации.

значений УПШ и прочих тонких материи мене заметных конечно не касаюсь.

[kpv1974]

Пара вопросов к авторам. Основной бич реальности - В игре не смоделированно/неучтено реальная дальность обнаружения ВЦ на сверхмалых высотах. Или это баг?
В реальной жизни ПКР на высоте 20-10 метров возможно выделить на фоне подстилающей поверхности с 20-15-10 км, в симуляторе обстрел начинается чуть ли не дальше радиогоризонта.
т.е. как пример Фуркэ -

Замена значении для ПКР в базе данных отвечающих за дальности обнаружения РЛС на "0", на практике возвращает реальность симулятору.

Шумность современных торпед Мк48mod__, "физик-1", dm2a4 и т.п. весьма высока, далека от реальности. Антенная решетка ССН торпеды "физик-1" куда лучше ССН 80-ых 2a4, по игре как-то не особо отражается её эффективность.

В игре присутствуют достаточно современные корабли. Да хотя бы 1155.1 c ГАК "звезда-2", современные низкочастотные ГАК видят лодки за 70-80-120км
В симуляторе на 60-70км от НК в хороших условиях ГАК ПЛ уже не слышат их работы в режиме гидролокации.

значений УПШ и прочих тонких материи мене заметных конечно не касаюсь.

Все данные по современным видам оружия военная тайна, в аддоне моделировании все исходя из открытых источников, возможностей в моделировании DW, рассказам знающих людей.

--- Добавлено ---

После потери контакта AI юниты видят еще минут 30 цель исходя из ее последних параметров. Пытаются ее обнаружить, безумные взлеты вертолетов это моделирование их дозаправки или попытки вернуться на базу. Вертолет потерял цель, а корабль – база посылает его по своей на допоиски, получатся это чахорда. Это заложено глубоко в движке. Выличить невозможно, проще переписать симулятор.

--- Добавлено ---

От авиации надо либо скрываться на глубине, либо уничтожать ПЗРК.

[Handrusik]

Нашёл в Интернете обучение Dangerous Waters на русском языке от некоего GRIG
Ссылка на обучалку.
Не слишком подробно, но на мой взгляд самое ТО для новичков, пытающихся освоить игру. Мне кажется мануал из 596 страниц для понимания очень тяжело написан. Давно искал что-то более простое...

[Handrusik]

Записал обучающий видеоролик, на примере демо-миссии вертолёта MH-60 "Sea Hawk", на русском языке:
https://www.youtube.com/watch?v=t4KwfGwJ-Qw

[noname81]

Народ, может кто нибудь написать хоть небольшой, поверхностный мануал по игре? Как стрелять, как слушать сонар и т.д.
В игре даже простенькой обучалки нету...а так хочется поиграть.