Т.о. Вы только что подтвердили, что контроллеры с заводским дефектом и купившие имеют все основания вернуть их как брак.Сообщение от Alex Oz
В свете вышесказанного не стОит ли вновь провести обсуждение?
Т.о. Вы только что подтвердили, что контроллеры с заводским дефектом и купившие имеют все основания вернуть их как брак.
В свете вышесказанного не стОит ли вновь провести обсуждение?
Крайний раз редактировалось Ilya Kaiten; 24.09.2011 в 13:45.
во во, но тот умник чета потерялся после того как я ему заказ сделал
ну вообще то уже 3х, давайте проведем голосование
Так хатки то и в меню игры можно переназначить. Ну во всяком случае в проектах ED точно можно.
Core i5 760@4GHz/Asus P7P55D/8Gb Team 1600MHz/ASUS GTX560Ti 448Cores/FSP Epsilon 700W/SSD Intel 40Gb/Hitachi 1.5Tb/X-Fi Titanium/SAMSUNG 32"C530/F&D IHOO IR 5.1/Бубен
В смысле можно собрать виртуальную хатку из 4-х кнопок на 8-мь направлений?
Хатка это особый вид хид-структуры - её так просто не скопипастишь.
Кстати хид допускуает возможность существования хаток не только с 8-мью направлениями - возможно сколько угодно направлений . То есть хатка может быть практически аналоговой на 360 градусов хоть до градуса - только игры об этом не знают( или знают? - если кто в курсе - подскажите - это означает возможность из аналогового микростика сделать аналоговую хатку без дополнительных программ)
Крайний раз редактировалось Alex Oz; 24.09.2011 в 01:34.
тоже думал над такой возможностью. Если иметь в виду моделироваание реального РУС, то стоит поменять хатки местами (то есть, не сами хатки, а их функциональность) - правую хатку сделать четырехкнопочной - на ней триммера как в реале, а левую сделать 8-ми позиционной - воспроизводит реальный кнюппель. Но в реале обзор шеей, а не хаткой. Так что, учитывая необходимость повесить на хатку обзор, лично я пока оставил бы как есть. Однако, если будет возможность с помощью прошивки менять местами 4-х позиционную кнопку и 8-ми позиционную хатку, это было бы хорошо.[COLOR="Silver"]
--- Добавлено ---
Полагаю, следует учитывать, что необходимость перепроошивки возникает лишь у некоторых пользователей, имеющих особо жесткие требования к отсутствию какого-либо сглаживания (или фильтрации) и приобретших самые первые экземпляры товара. Спасибо им они помогают сделать продукт лучше для всеех остальных. Разработчики предоставляют им возможность перепрошивки джоя, чтобы он отвечал их повышенным требованиям.
По-моему всее справедливо. Особые требования (как по характеристикам джоя, так и по ранним срокам его приобретения) вполне понятно требуют определенной суеты. Как здесь уже отметили - подобным особым требованиям зачастую не соответствуют и джойстики за 20000р. Думаю, большинство потребителей джоев за 2000р. просто не заметит НИКАКИХ проблем с фильтрацией. Так что большей части покупателей Кобры М5 вовсе не придется суетиться. За свои деньги они поллучат достаточно точный и надежный продукт.
А возможность смены прошивки или доработки до КингКобры лично для меня являются приятными и немаловажными бонусами, которыми не обеспечивают другие производители конкурирующих моделей за 2000р.
А я значит меньшинство...На закрылочно-мясных серверах ох как заметно, ну не хочет самоль резко перекладыватся с крыла на крыло и всё тут. Беру другой джой- всё окей, все в кустах. Сегодня придёт обоз с припоем, буду энту Кобру женить с Сайтековским контроллером.
А другой джой, случаянно это не джой на котором до Кобры год полета? Может, дело банально в привычке. У Кобры очень длинноходная ручка, другая высота ручки. Другая моторика выработаться должна. Чем меньше ход ручки, тем быстрее перекладка делается. Скорее всего, старый джой имеет меньший ход ручки, можно попробовать уменьшить ход ручки Кобры.А я значит меньшинство...
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
"Другой" джой был легендарный Майкрософт Сайдвиндер. Знакомый дал потэстить для сравнения.
Ну, я так понимаю, что ты действительно относишься к меньшинству.А я значит меньшинство...Но грустный смайлик здесь неуместен... Я бы сказал, что это наоборот - повод для радости. Большинство на закрылочно-мясных серверах - это мясо.
Говорили уже для кого этот джой предназначен - кто хочет попробовать авиасимы и присматривает первый в жизни джой. Они еще не знают нужны ли им вообще эти джойстики и симуляторы вместе с ними. И очень хорошо, что сейчас есть возможность приобрести дешевый, но при этом достаточно точный и надежный по основным осям джой. Чтобы новички учились управлять самолетом, а не бороться с шумами резюков. Сомневаюсь, что такие покупатели вообще обратят внимание на фильтрацию. Мне например, она совершенно неземетна. И даже если она присутствует, то после шумящих резюков Логитеха, из-за котоорых РУС дергался как сумасшедший, для меня подобное небольшое сглаживание - только за счастье.
Если требуется более жесткое управление, то согласись, что это уже "особые требования". Такие пилоты в Иле кривые джоя "все по 100" выставляли. Большинство этим не заморачивалось и вполне удовлетворялось дефолтными кривыми, которых более чем достаточно для полетов оффлайн в аркадном режиме. Онлайнеры - это уже меньшинство. Онлайнеры, не являющиеся мясом - меньшинство из меньшинства. Такое положение имеет как свои преимущества, так и свои недостатки - например, сложно подобрать подходящий джой. Поэтому желаю удачной замены контроллера. Надеюсь, у тебя получится добиться желаемого результата.
А заменить контроллер своего М5 на новый - для Кинг-Кобры не думал?
P.S. А может и правда - не торопиться с заменой, а сперва полетать месяцок. Если так и не привыкнешь - тогда уже и делать что-либо.
Крайний раз редактировалось DogMeat; 11.12.2011 в 23:40.
Не въехал я чето. Хатка, физически - это 4 кнопки. Промежуточные значения это нажатие двух соседних кнопок. Аналоговый стик - это оси.
Например в симах от ED в меню назначается:
Взгляд плавно вверх - JOY BTN POV1 U
Взгляд плавно вверх-влево - JOY BTN POV1 UL
Взгляд плавно вверх-вправо - JOY BTN POV1 UR
и т.д.
Оси туда назначить нелься. Ну в меню так точно. Но переназначить эти функции можно на любые кнопки. Просто эти кнопки стоят по умолчанию и группой. Их наверно везде можно переназначить.
Я только не понял почему ты такие простые вопросы задешь. Ты же и сам не плохо "ломаешь джойстики"
Core i5 760@4GHz/Asus P7P55D/8Gb Team 1600MHz/ASUS GTX560Ti 448Cores/FSP Epsilon 700W/SSD Intel 40Gb/Hitachi 1.5Tb/X-Fi Titanium/SAMSUNG 32"C530/F&D IHOO IR 5.1/Бубен
Вот,я и говорю - игры понимают очень грубые хатки - вверх-влево ,вверх-вправо и т.п. - всего 8 направлений.
Хид позволяет определить хатку не только на 8 позиций, а скажем на 12, 16 и т.д. - то есть это будут не оси, а именно "плавная" хатка средствами директ инпута.
Две физические оси на одну такую хатку сможеть сконвертить сам контроллер - при этом не задействуя другие логические оси контроллера - на стороннние цели их может остаться все восемь.
Крайний раз редактировалось Alex Oz; 24.09.2011 в 02:38.
Вообще кто может конкретно ответить где и сколько хаток может понадобиться?
У меня щас одна, и служит она для наведения оружич в штурмовиках и КА-50. Больше я не могу предположить куда еще заюзать хоть одну хутку, не говоря про две на палке и парочку на РУДе. Ну еще одну можно если не юзать трекир или фритрек.
И еще вопрос, немного не в тему. Есть возможность установки двух аналоговых стиков в кастомный джой. Стоит? Куда их использовать можно?
Core i5 760@4GHz/Asus P7P55D/8Gb Team 1600MHz/ASUS GTX560Ti 448Cores/FSP Epsilon 700W/SSD Intel 40Gb/Hitachi 1.5Tb/X-Fi Titanium/SAMSUNG 32"C530/F&D IHOO IR 5.1/Бубен
Имеется ввиду что на кобре два физичекских стика - только один из них может быть хаткой ( в принципе могут дублироваться, но в этом смысла ещё меньше \, второй стик может быть только 4-мя кнопками. Так вот вопрос собственно заключался - какой из этих стиков нужен более как хатка - правый или левый? Какой удобнее?
Я правильно понял - для того, чтобы включить вместо статического фильтра динамический или вообще отключить все фильтры - надо тащить джой на перепрошивку? А когда, где? Или никогда и нигде?
©
Возможно как альтернативное решение имеет смысл выложить схему программатора (или список подходящих) и прошивку (прошивки)?
А в более поздних ревизиях нельзя заменить, чтоб контроллер можно было патчить софтом? Чтоб кто хочет кто правую хатку, ставил патч "а".
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
Желающие поменять прошивку с более низким порогом фильтрации смогут это сделать в сервис-центре Дефендера. Прошивка написана. Нужно только время, чтобы Дефендер организовал работу сервис-центра (программаторы, софт, обучить). Я сообщу точную дату позже, как все будет согласовано.
--- Добавлено ---
Изначально был предложен контроллер с 16Кб объемом памяти, там эта функция была реализована. Но он был дороже на 0.3$. Дефендер отказался.
Поэтому использовали контроллер с 8Кб.
Вообще ими изначально планировался использоваться стандартный китайский контроллер от геймпада - на 256 отсчетов по осям, с шумами, с 12 кнопками.
Не судите строго, это и так большой прорыв (и в тоже время риск) для Дефендера. Для бизнеса Дефендера даже небольшое увеличение цены связано с рисками плохих продаж. До этого времени они не работали с продукцией такого класса. Для примера - купите Кобру R4 (типичный представитель китайского инженерного гения) http://defender.ru/products/game/gam...bra-r4-usb---/ и сравните с Коброй M5.
Будут нормальные продажи М5 у Дефендера, думаю удастся убедить использовать другой контроллер в будующем. Не будут - перестанут М5 производить, будут одними Кобрами R4 магазины заваливать.
Вот в РУДе есть возможность смены прошивки по USB. И прошивок хоть 20 штук с разным функционалом можно будет выложить.
Крайний раз редактировалось UIV; 24.09.2011 в 12:05.
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
Во сколько обойдётся покупателю перепрошивка в сервис центре? Сколько по времени занимает обработка такой заявки в сервис центрах (например ближайший ко мне - в 400км и одна поездка в обе стороны обойдётся примерно в 2000р)? В какие сроки Дефендер планирует осуществить упомянутые Вами мероприятия в масштабах России (сервис центры более чем в 80 городах).
Не до фига ли суеты из-за джоя за 2000р?
Логики не вижу...
С девайсом за 20000р. меньше что ли суетиться?
У меня в руках перебывали ВСЕ топовые джои кроме разве что Сайтека65 и последнего Траста...все без исключения дерьмо еси.
Последние не покупаю именно потому что это очередная стадия совершенствования дерьма.
всё так и есть, крайний пример это джой Кабан за неприличные деньги с дерьмовой механикой (загрузка) и косячной электрикой (руды "отваливались" от кривой прошивки). Проблема в том, что никто кроме буквально двух человек (Ироман, Баур) не может сделать путную механику. Помнишь как ВКБ тужился для Кугара механику сделать? Вот... окончилось конфузом. Не осилили всем "коллективом", сейчас у них будет попытка номер 2. Ну, поглядим..Логики не вижу...
С девайсом за 20000р. меньше что ли суетиться?
У меня в руках перебывали ВСЕ топовые джои кроме разве что Сайтека65 и последнего Траста...все без исключения дерьмо еси.
Последние не покупаю именно потому что это очередная стадия совершенствования дерьма.
Не окончилось это конфузом...просто ВКБ перестал заниматься этой хренью.
Механику сделали и пришли к выводу о нецелесообразности этого занятия.
ознакомься с сообщение за номером 588 этой ветки. Ты легко убедишься, что та самая "хрень" вовсе не "закинута", а все мы становимся очевидцами второй попытки "взять вес" ВКБ
Там речь о механике для Кугуара ?ознакомься с сообщение за номером 588 этой ветки. Ты легко убедишься, что та самая "хрень" вовсе не "закинута", а все мы становимся очевидцами второй попытки "взять вес" ВКБ
Поясню.ознакомься с сообщение за номером 588 этой ветки. Ты легко убедишься, что та самая "хрень" вовсе не "закинута", а все мы становимся очевидцами второй попытки "взять вес" ВКБ
Механика для Кугара была разработана, были и прототипы сделали. Но давно уже ВКБ работает над многими проектами сразу.
И одновременно с апгрейдом Кугара мы работали над Force Feedback'ом. Мы не использовали контроллер Immersion, который сам выполняет все функции ФФБ, мы разработали свой контроллер с нуля!!! Так же написали драйвер ФФБ - задача не тривиальная, так как необходимой документации просто нет. Многое пришлось изучать дезасемблируя драйверы других производителей. Так же были сделаны работы по редукторам - моторы, редукторы на шестеренках и ремнях.
Для правильной оценки силы ФФБ эффектов пришлось заниматься тензометрическими датчиками и стендами для измерений. Тензоджой делать не стали, так как Сайтек выпустил свой Х65, но тензотехнологии в активе ВКБ разработаны.
Было много работы над контроллером SONY PLAYSTATION 2, потом PLAYSTATION 3.
Работали над контроллерами для рулей Gametrix Viper (контроллер в Cobre M5 не с неба свалился - на базе движка Viper'a). Над многим еще работали.
Надо было выставить приорететы. Механика кота имела минимальные перспективы. До серии доводить не стали.
Работа над этой Коброй заняла год.
Дефендер готов был выпустить Кобру еще год назад. Только это был джойстик на базе контроллера геймпада, с 12 кнопками, 4 осями на 256 отсчетов, с шумами и огромными мертвыми зонами. В сопряжении деталей загруза были щели по 1 мм. Нормальным элементов была только ручка (в разработке которой принимали участие все желающие с этого форума). Посмотрите, сколько постов было написано в теме, где эта ручка разрабатывалась. И сколько времени на это было потрачено.
Когда мы увидели, какой кошмарный джойстик собирается выпустить Дефендер, мы подключились к работе над ним. БЕСПЛАТНО!!!!! Не хотелось, чтобы работа и ожидание стольких вирпилов, были испоганены. На что удалось повлиять, изменить - мы сделали это.
Так что не надо писать про попытки "взять вес". С весом все в порядке. Если вы думаете, что у ВКБ не хватило мозгов три железки в Кугар вставить, мне вас жаль.
З.Ы. Я понимаю, почему многие разработчики игнорируют форумы. После прочтения некоторых постов действительно отбивает желание заходить на форум и интересоваться мнением пользователей.
--- Добавлено ---
Прочитал тему на "крыльях".
Я везде писал, это этот джойстик не полная разработка ВКБ. Нам удалось сделать только "работу над ошибками". И мне например неприятно было читать на "крыльях" от Baur "Проблема больше в том, что не этого мы все ожидали от ВКБ. И это пишет человек, который сам девайсы делает. Что вы ожидаете? Делайте. Добро пожаловать в Китай, на фабрику Сайтек, учите китайцев, как джои делать надо.
Я еще раз повторюсь, этот джойстик и РУД - это продукт НЕ для вирпилов, которые 10 лет уже летают. 99% моих знакомых, которые начали летать в тоже время со мной, уже дано не летают. Но на их место приходят другие, моложе. Этот джойстик и РУД предназначается для них в первую очередь. Если человек только начал летать, он не знает еще, понравится ему или нет, он не готов сразу отдавать 16 000 рублей за джой. Посмотрите, что можно купить районе 1500 рублей. Это же кошмар, а не джойстики. В итоге человек покупает убогий джой, пытается на нем летать, джой всеми силами мешает нормальному управлению. Очень быстро отбивается охота от полетов в авиасимы, с мыслью - "нет, самолеты это очень сложно для меня. Пойду лучше в гонки погоняю". А потом мы вирпилы думаем, что это нас так мало. Для меня важнее сейчас дать нормальный и самое главное доступный РУС и РУД именно для молодежи (сейчас, если ты новичек - выбора нет, ты можешь купить только г..но)
Да, ВКБ делает продукты, которые из 1000 человек только 1 может позволить. Но реальная польза от нашего дела будет, когда наши разработки будут доступны каждому.
И я это вижу на примере постов vsevar. Именно таким как он, этот джойстик предназначается. А в ответ "старички" со всей авторитетностью ему пишут - "гамно твой джой, а вот у меня......" Если человек новый и не знает вирпильско-слэнгового слова "загруз", то его сразу в детский сад отправлять? Мы сами не с джойстиками в руках родились. Поищите свои первые вопросы на форуме, улыбнетесь.
Крайний раз редактировалось UIV; 25.09.2011 в 06:02.
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
Ваши права
