???
Математика на уровне МГУ

Страница 27 из 35 ПерваяПервая ... 17232425262728293031 ... КрайняяКрайняя
Показано с 651 по 675 из 963

Тема: Жду средство по нейтрализации Старфорса

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,460

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Цитата Сообщение от Vax
    А у меня теперь старфорс не работает, а делается это просто - после установки игры, ставится ещё одна лицензионка со старфорсом (у меня Казаки) и всё, теперь запускается без диска...
    А у меня установлены GT Legends и Silent Hunter III... ничего без диска не работет. Должно быть четное число игр с SF?
    Ho, ho, ho, ho, ho! Let's see who's been naughty, and who's been naughty.


  2. #2
    самолетчик
    Регистрация
    02.04.2003
    Возраст
    48
    Сообщений
    198

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    ну вот собственно:
    http://www.nforce.nl/index.php?menu=...ns&sectionid=2

  3. #3
    Механик Аватар для Oleg_Tr
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Сочи\Sochi
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,332

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Цитата Сообщение от Valentin
    Ага, в четвертой строчке собственно сабж, что на это скажут наши уважаемые разработчики? Ей Богу скачаю и раздам все страждущим, если не будет NoCD. :expl:

  4. #4
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,607

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    скачай скачай, будет полезно. может тогда некоторые игроки начнут просвещатся в варезной культуре или хотя-бы терминологии.
    там просто образы, им 100 лет в обед, они без крека\патча\nocd. такие может сделать каждый обладатель дисков и раздавать налево и направо, вот только запустить игру с таких образов под силу не каждому.
    Крайний раз редактировалось Dmut; 16.02.2006 в 20:36.

  5. #5
    Механик Аватар для Oleg_Tr
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Сочи\Sochi
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,332

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Цитата Сообщение от Dmut
    скачай скачай, будет полезно. может тогда некоторые игроки начнут просвещатся в варезной культуре или хотя-бы терминологии. там просто образы, им 100 лет в обед, они без крека\патча\nocd. такие может сделать каждый обладатель дисков и раздавать налево и направо, вот только запустить игру с таких образов под силу не каждому.
    Да ладно, еще месяц назад я и не помышлял о такой штуке. Три дня работы над сабжем и вуаля! Могу и топологию создать, и без диска запустить. Просто возьми мануал, что на диске, да почитай что там по поводу покупки написано: "Право тиражирования программных средств и документации в странах СНГ и Балтии принадлежит фирме «1С» ВНИМАНИЕ! Приобретая программный продукт «LOCK-ON 1.1 Горячие скалы», вы тем самым даете согласие не допускать копи-рования программы и документации без письменного разрешения фирмы «1С»". Автор этих строк или идеалист, или дурак. Как я могу прочитать эту информацию, не купив диск, и как я могу давать или не давать согласие, если нет моей подписи под данным заявлением? Слова, не подтвержденные документально (типа, дата-подпись), называются трёпом, а под трёп правовую базу не подведешь. И если с этим положением не согласен, то какой торгаш у меня этот диск (вернее диски) назад примет? Конечно, авторы, как великие юмористы, могут предложить проехаться до Москвы, до их офиса и сдать там. Мне трудно представить реализацию этого плана за свой счет, страна у нас большая и до их офиса чуть поболее 2000 км будет.
    Я уже говорил, что не намерен убивать дорогой привод за копеечную приблуду, купленную в нормальном магазине (а значит дорого и законно), что никто и никогда не сможет доказать авторам вину старфорса в поломке "железа". На каждый аргумент можно найти тонну контраргументов, они не рокфеллеры, чтобы платить каждому купившему ЛИЦЕНЗИОННЫЙ ДИСК по 10000 зеленых.
    Вот лицензионные диски товарища Медокса, все версии. Был правда косяк старфорса -- одна из версий под Win2000 не хотела работать, под ХР все было нормально. Надоело Олегу выслушивать и выложил отлучалку от диска. Я ни одного диска налево не скопировал, и копировать не дал (я же свои деньги платил). Проблемой пиратства на рынке интеллектуальной собственности должны заниматься правоохранительные органы (они на налоговые поступления всех слоев общества [в том числе и тебя, и меня, и Хана, и Чижа, и многих-многих других] живут, а не от продаж ЗАЩИЩЕННЫХ дисков), а не Starforce Team, которая может заниматься под вывеской защиты от копирования, например, сбором данных о пользователях (ведь никто не может проконтролировать работу их защиты, а такая информация пользуется очень высоким спросом). Защита прав становится противоправной, Dmut, когда начинает нарушать чужие законные права (заметь, твои и мои), а это уже нарушение Основного Закона Российской Федерации, читай Конституции, чтобы было понятно.
    Следуя пожеланию товарища Dmut-а я могу сделать образ диска, и ОН БУДЕТ РАБОТАТЬ, но я этого не делаю, потому что мне лично и для ЛИЧНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ нужен всего лишь NoCD.
    А "варезная культура или хотя-бы терминология"..., интересно, что это мой визави имел в виду?

  6. #6
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,607

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Цитата Сообщение от Oleg_Tr
    ... а не Starforce Team, которая может заниматься под вывеской защиты от копирования, например, сбором данных о пользователях (ведь никто не может проконтролировать работу их защиты, а такая информация пользуется очень высоким спросом).
    паранойя... контролировать входящую и исходящую информацию очень легко, как локально с помощью различного рода снифферов, так и удаленно, через промежуточный маршрутизатор. так вот старфорс ничего никуда не шлет, кроме как по запросу от пользователя в случаях он-лайн активации. но это так, к слову.
    Цитата Сообщение от Oleg_Tr
    Защита прав становится противоправной, Dmut, когда начинает нарушать чужие законные права (заметь, твои и мои), а это уже нарушение Основного Закона Российской Федерации, читай Конституции, чтобы было понятно.
    здесь уже тысячу раз обсасывался этот вопрос. старфорс тебе не запрещает копировать диск, это действительно можно сделать при соответствующем оборудовании. но помогать тебе скопировать диск старфорс не обязан.
    Цитата Сообщение от Oleg_Tr
    А "варезная культура или хотя-бы терминология"..., интересно, что это мой визави имел в виду?
    если в кратце, ваш покорный слуга хотел намекнуть на некоторые различия в типах релизов групп класса deviance и reloaded от, например, групп mirror или bc.
    Крайний раз редактировалось Dmut; 17.02.2006 в 12:59.

  7. #7
    Механик Аватар для Oleg_Tr
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Сочи\Sochi
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,332

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Цитата Сообщение от Dmut
    старфорс тебе не запрещает копировать диск, это действительно можно сделать при соответствующем оборудовании. но помогать тебе скопировать диск старфорс не обязан.
    Уважаемый Dmut, когда я писал о нарушении прав, то не имел ввиду тупое копирование диска защищеного старфорсом, я имел ввиду прогноз выхода из строя привода (DVD перезаписывающий -- вещь дорогая), слет системы и другие неприятностьи, которые может сулить Старфорс. Именно из-за этих причин подавляющее большинство писавших в тему против такой защиты. Напомню, я не скопировал ни одного диска из набора "Ил-2. Штурмовик. -- Забытые сражения. -- Асы в небе. -- Перл Харбор". Была бы возможность избежать держать диск в приводе, то и темы такой не была. Борьбой с пиратством должны заниматься соответствующие организации. А я -- законный пользователь ЛокОн-а, у меня лицензионный диск, так что бороться со мной вроде незачем.

  8. #8
    самолетчик
    Регистрация
    02.04.2003
    Возраст
    48
    Сообщений
    198

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    там не выкладывают ссылкина на не рабочие игры
    все образы рабочие

  9. #9
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,607

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Цитата Сообщение от Valentin
    там не выкладывают ссылкина на не рабочие игры
    все образы рабочие
    естественно рабочие, просимулировать то можно практически любые диски.
    я старфорс давно без CD запускаю, предварительно купив лицензию. но это не значит, что так сможет сделать любой.

  10. #10
    азиатор
    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    42
    Сообщений
    712

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Интересно получается, лет через 8-10, когда все оригинальные диски с ЛО будут потерты и нечитаемы, как мы сможем полетать в Горячие Скалы? Только подумайте, Локон умрет вместе с последним лицензионным диском.
    aim and fire

  11. #11
    пак Аватар для SL PAK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Подмосковные Вечера
    Сообщений
    3,070
    Цитата Сообщение от Aim
    Интересно получается, лет через 8-10, когда все оригинальные диски с ЛО будут потерты и нечитаемы, как мы сможем полетать в Горячие Скалы? Только подумайте, Локон умрет вместе с последним лицензионным диском.
    В ближайшее время завезут свежую партию Лочи. Импортные вирпилы вообще получают защищёный продукт в электронном виде. А через 10 лет никаких дисков уже не будет.

  12. #12
    азиатор
    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    42
    Сообщений
    712

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Цитата Сообщение от SL PAK
    В ближайшее время завезут свежую партию Лочи. Импортные вирпилы вообще получают защищёный продукт в электронном виде. А через 10 лет никаких дисков уже не будет.
    Он у них к железу привязан, прикинь, 10 лет ни новое железо поставить, ни Винду переставить.
    aim and fire

  13. #13
    пак Аватар для SL PAK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Подмосковные Вечера
    Сообщений
    3,070
    Через пару недель все купят новую Лочу и счётчик обнулиться. Я понимаю хочется раз в году Шаинского послушать, но имхо это можно пережить. Новые проекты не скатываются в аркадную жижу и вздыхать по древним симуляторам смысла не вижу.

  14. #14

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    А западные версии тоже с таким же Старфорсом идут?

  15. #15
    самолетчик
    Регистрация
    02.04.2003
    Возраст
    48
    Сообщений
    198

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    через 10 лет и может локонов не будет

  16. #16
    Chizh
    Гость

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Споры о наличии или отсутствии системы защиты на уровне пользовательского трепа абсолютно бессмысленны.
    Все решает экономика. Если издатель получает на защищенных дисках больше прибыли чем на не защищенных (в первую очередь из-за отсутствия в продаже пиратских копий), то значит защита оправдывает свое предназначение.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 17.02.2006 в 13:38.

  17. #17
    Механик Аватар для Oleg_Tr
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Сочи\Sochi
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,332

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Цитата Сообщение от Chizh
    Споры о наличии или отсутствии системы защиты на уровне пользовательского трепа абсолютно бессмысленны.
    Все решает экономика. Если издатель получает на защищенных дисках больше прибыли чем на не защищенных (в первую очередь из-за отсутствия в продаже пиратских копий), то значит защита оправдывает свое предназначение.
    Уважаемый Чиж. Может вы и правы. Но сегодня очень многие, кто занимается обслуживанием компьютеров, могут поставить все что угодно, но только не "1С. Бухгалтерию" и проч. Были случаи, когда люди из-за этого лишались своих компьютеров. Менты конфисковывали, даже решение суда о конфискации не показывали. Зная, насколько продажна современная российская фемида, не стал бы в суде доказывать неправомерность ментовского беспредела. Проще было бы заработать на новый комп. За то сколько нервов бы сохранил. А эту защиту, в конечном счете, оплачиваете не вы как производитель продукта, а я -- пользователь, который это продукт приобретает, заметьте, законно. Не думаю, что стоимость защиты в общую стоимость продукта не включаете. Так что я содержу не только Eagle Dynamics, но и Starforce Team. А этого очень не хочется делать, ибо по сути они прилипалы.

  18. #18
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,607

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Цитата Сообщение от Oleg_Tr
    Не думаю, что стоимость защиты в общую стоимость продукта не включаете. Так что я содержу не только Eagle Dynamics, но и Starforce Team. А этого очень не хочется делать, ибо по сути они прилипалы.
    тогда можно упомянуть про то, что наш пользователь содержит микрософт (у разработчика - купленые инструменты разработки), производителей различных платных библиотек и SDK, наши пользователи даже содержат поваров, которые нас кормят. так что тут говорить о системах защиты? или игры пора продавать на развес? за потраченое время программиста плачу, а за Visual Studio, sound library, поваров и старфорс не плачу, дайте мне пожалуйста кусочек игры...

  19. #19
    Механик Аватар для Oleg_Tr
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Сочи\Sochi
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,332

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Цитата Сообщение от Dmut
    тогда можно упомянуть про то, что наш пользователь содержит микрософт (у разработчика - купленые инструменты разработки), производителей различных платных библиотек и SDK, наши пользователи даже содержат поваров, которые нас кормят. так что тут говорить о системах защиты? или игры пора продавать на развес? за потраченое время программиста плачу, а за Visual Studio, sound library, поваров и старфорс не плачу, дайте мне пожалуйста кусочек игры...
    Блин, опять двадцать пять... Давайте поговорим о себестоимости товара, в которую включаются ВСЕ затраты. Да, я согласен содержать (и содержу, кстати) MS и поваров, оплачивать кофе, выпитый на рабочем месте, и туалетную бумагу, а еще и сторожа, который охраняет компы уважаемых разрабов, затраты на которого тоже включены в джевел, но я не ХОЧУ ПЛАТИТЬ за старфорс, по причинам, которые уже несколько раз повторил. Неужели, Dmut, эти причины вам не понятны? Вот только я и эту заразу оплатил.
    Крайний раз редактировалось Oleg_Tr; 17.02.2006 в 14:56.

  20. #20

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Сейчас на THG идет обсуждение недавней статьи про Старфорс:
    http://www.thg.ru/game/starforce/index.html

    вот собственно обсуждение: http://www.thg.ru/forum/showthread.p...5&pagenumber=9

    если пролистать дальше можно найти интересные доводы за и против.

    Очень плохо, что с пиратством борятся за счет (денег, нервов и т.д.) покупателей лицензионной продукции. На западе издатели это стараются сгладить - к Quake4 очень быстро вышел патч, снимающий защиту. С начала продаж, если мне не изменяет память, прошло меньше месяца.

    Не хочется считать чужие деньги, но либо ED озолотолась на LockOn ГС и до сих пор идут активные продажи - и соответственно защита не снимается. Либо просто есть опасения потярять то малое, что удается заработать на текущих продажах (мол можно рискнуть и потерять вообще последние копейки к существованию).

    Не знаю, но оставлять как все как есть - не самый лучший выход. И так поклонников серьезных симов не так уж и много, так еще и приходится за это страдать

  21. #21
    Chizh
    Гость

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Цитата Сообщение от Dev
    Не хочется считать чужие деньги, но либо ED озолотолась на LockOn ГС и до сих пор идут активные продажи - и соответственно защита не снимается. Либо просто есть опасения потярять то малое, что удается заработать на текущих продажах (мол можно рискнуть и потерять вообще последние копейки к существованию).
    Судя по вашему нику, вы имеете какое-то отношение к разработчикам. Не раскажете откуда вы и как у вас с этим вопросом?

    Не знаю, но оставлять как все как есть - не самый лучший выход. И так поклонников серьезных симов не так уж и много, так еще и приходится за это страдать
    В том то и дело, что поклонников серьезных симов не так много, поэтому деятельность пиратов может просто похоронить весь проект.

  22. #22

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Цитата Сообщение от Dev
    Не хочется считать чужие деньги, но либо ED озолотолась на LockOn ГС и до сих пор идут активные продажи - и соответственно защита не снимается. Либо просто есть опасения потярять то малое, что удается заработать на текущих продажах (мол можно рискнуть и потерять вообще последние копейки к существованию).

    Цитата Сообщение от Chizh
    Судя по вашему нику, вы имеете какое-то отношение к разработчикам. Не раскажете откуда вы и как у вас с этим вопросом?
    Раньше я работал в софтверной компании и с финансами было очень туго. Закончилось это предсказуемо - сокращением штата до "0".

    Я не думаю, что кто-либо в этом форуме желает вашего закрытия.
    Если нельзя без защиты, ну что же - будем терпеть. И если нельзя пока убрать StarForce - будем вам всем миром подбирать альтернативы

  23. #23
    самолетчик
    Регистрация
    02.04.2003
    Возраст
    48
    Сообщений
    198

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    ну все правильно - на пользователей купивших игру наср...ть

  24. #24
    Chizh
    Гость

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Цитата Сообщение от Valentin
    ну все правильно - на пользователей купивших игру наср...ть
    Нет не насрать.
    Благодаря этому у разработчиков появляется возможность развивать свои продукты, и в конечно счете, давать тем же пользователям более совершенные и красивые вещи.

    P.S.
    Симуляторы итак не слишком доходный жанр. А если потерять даже ту, далеко не запредельную прибыль, то можно просто закрываться и идти заниматься торговлей или еще чем-нибудь более доходным.
    С известными западными симуляторными проектами так и случилось, кроме Майкрософт (но тут отдельный разговор, как сами понимаете).

  25. #25
    азиатор
    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    42
    Сообщений
    712

    Ответ: Жду средство по нейтрализации Старфорса

    Это бизнес, ничего личного.
    aim and fire

Страница 27 из 35 ПерваяПервая ... 17232425262728293031 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •