Посмотрев всё предложенное, задался вопросом - "а где граница перебора мнения?".
Не так ли всё было в 17-ом году?
Результат все поняли на своей шкуре несколько позже...
А что мы знаем про 17 год?
Про наведение порядка в Чечне ничего не знаем.
Даже о сейчас происходящих событиях ничего не знаем.
Только что по ящику поют.
Крайний раз редактировалось SAS_47; 25.02.2011 в 22:57.
Про 17-й год все мы знаем, что основное дело происходило не в Чечне, а в центральных городах.Сообщение от SAS_47
Общая риторика "про власть" была именно такой, какая сейчас в СМИ - "всё плохо, и куда деваться...?"
Кажется, что осталось одно - поднять "мужиков с топором и пойтина....", разумеется во благо "мужиков".
КРОВИ НЕ НАЖРАЛИСЬ???
Идиоты.
Как говорится: рев ситуация возникает когда "Верхи не хотят. а низы уже не могут" вы себя относите к верхам?? (про не могут: 1. Зарплата уже не поспевает за расходами (комун и другие услуги, продукты. бензин и т.д., медицина вся платная- лекарства очень дорогие... предприятие градообразующие - проводит сокращение работы в Городке просто НЕТ, учеба ребенку-- каждую неделю по 500 р сдавать (для сибирского городка это деньги- москвичи не удивляйтесь при зарплате в 15 000 р, того же ребенка страшно на улицу отпустить полно зверей с Гор и всякой нечисти.. а главное видишь НАШИХ пенсионеров и мечтаешь НЕ ДОЖИТЬ ДО ИХ ВОЗРАСТА--- вам мало.. про .. аа еще выборы власти.. так песня есть выборы выборы- все депутаты.. ну вы поняли
Крайний раз редактировалось ROSS_Ratibor; 26.02.2011 в 00:22.
"Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского Народа, и прежде всего -русского народа" И.В. Сталин
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф. Достоевский
Если уж вспомнили классику, то перевирать её не надо.
Иначе и кровь не поможет - только своей нахлебаешься.
Дт революционной ситуации пока очень далеко. И сама она не возникнет.
Ну да - стихийно возникают только бунты.. .. а выступлений происходит все больше и больше.. вы же знакомы с законами диалектики: количество - переходит в качество..
Про кровь: когда человек доведен до ручки он уже не смотрит на свою кровь, а тем более кровь других..
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф. Достоевский
"Крах || интернационала" 1915 г.
Для марксиста не подлежит сомнению, что революция невозможна без революционной ситуации, причем не всякая революционная ситуация приводит к революции. Каковы, вообще говоря, признаки революционной ситуации? Мы наверное не ошибемся, если укажем следующие три главные признака:
1) Невозможность для господствующих классов сохранить в неизмененном виде свое господство; тот или иной кризис «верхов», кризис политики господствующего класса, создающий трещину, в которую прорывается недовольство и возмущение угнетенных классов. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы «низы не хотели», а требуется еще, чтобы «верхи не могли» жить по-старому.
2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов.
3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс, в «мирную» эпоху дающих себя грабить спокойно, а в бурные времена привлекаемых, как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами», к самостоятельному историческому выступлению.
Без этих объективных изменений, независимых от воли не только отдельных групп и партий, но и отдельных классов, революция — по общему правилу — невозможна. Совокупность этих объективных перемен и называется революционной ситуацией. Такая ситуация была в 1905 году в России и во все эпохи революций на Западе; но она была также и в 60-х годах прошлого века в Германии, в 1859—1861, в 1879—1880 годах в России, хотя революций в этих случаях не было. Почему? Потому, что не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь из такой ситуации, когда к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъективная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия, достаточно сильные, чтобы сломить (или надломить) старое правительство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не «упадет», если его не «уронят».
Так вот, этого, четвёртого, субъективного признака нет и не предвидится.
В России нет революционного класса. В России остался лишь один полноценный класс - класс чиновников. Остальное максимально деклассировано и деградировано. Вот именно этот "класс", марксисты и проморгали начисто. Им даже в голову не могло прийти, что "правительство" сможет превратиться из выразителя воли реального экономического и политического класса, из "сервисной службы" в полноценный самостоятельный класс, обладающий собственными интересами и собственной идеологией. А уж существующие государственные механизмы превратят этот класс в столь сплочённый и организованный, обладающий всеми необходимыми ресурсами и механизмами для своей, по сути антисоциальной "революции бюрократов".
ИМХО, именно так и должна называться революция, покончившая с СССР, революция, произошедшая при слабых объективных предпосылках и мощнейших субъективных.
Без ломки этого класса, без формирования более мощного и реально влияющего на экономику, нового класса, никакая революция, в полном смысле этого слова невозможна.
Бунты? да! Но не более.
Правда, у этого класса (класса бюрократии) есть и своя слабая сторона - он обречён на быструю деградацию потому, что не способен развивать экономику - он только паразитирует на уже созданном до собственного "воцарения" и деградирует вместе с экономикой. Он - двигатель регресса, разрушающий сам себя, пилящий сук, на котором сидит. К сожалению, вместе со страной.
Любая революция приводит социальное устройство в соответствие производительным силам - в этом, по большому счёту, суть и смысл революции. Любая, кроме бюрократической, разрушающей производительные силы - все, любые производительные силы. Интересы правящего в России класса бюрократии противоречат и интересам пролетариата, и интересам буржуазии. По сути, получившаяся политическая система - сестра-близнец феодальной. И именно до состояния феодализма будет разрушаться и экономика, и политическая система. Никакой демократии, никакого социализма - только феодализм, на грани с рабовладением будет точкой относительного равновесия этой системы. И именно до такого состояния будет разрушаться и экономика - до состояния натурального обмена и торговли ресурсами за бусы.
Шансы чисто внутреннего возврата от деволюции к эволюции призрачно малы потому, что разрушение классов идёт от наиболее прогрессивных - именно они разрушаются в первую очередь. Полностью разрушена и дезориентирована интеллигенция (а значит и наука, и искусство, и образование - это был тоже полноценный, сформировавшийся класс, даже принимавший активное участие в бюрократической революции - более того - он был основным источником, из которого формировалась бюрократия и он же был самым грозным потенциальным противником, и он же в первую очередь подвергся развалу и уничтожению), затем разрушается и дезориентируется пролетариат, после - очередь буржуазии... и т.д.
При этом, сам правящий класс, в отличии от эволюционного развития, питается энергией этого разрушения - не создаёт ценности, а исключительно потребляет.
Это настолько очевидный процесс, настолько чётко просматриваются его этапы и ориентиры, что не замечать, не осознавать этого просто невозможно.
Как только, в силу чисто внешних причин и угроз, бюрократия решит повернуть обратно - она тут же потеряет всё, именно в этот момент начнут одна за другой формироваться реальные революционные ситуации - бюрократия будет вынуждена сама выращивать своих же палачей - тех, кто её свергнет. И они это понимают, и будут оттягивать этот разворот до последней возможности, будут говорить одно, призывать к развитию, а действовать прямо в противоположном направлении - подавлять любое движение в сторону развития, разрушать любую зарождающуюся потенциальную точку роста, устраивать спектакли с выборами, протестами, морщить лоб и строить унылые и озабоченные рожи, сочинять "послания" и "реформы", "инновации" и "переименовации", "бороться с коррупцией"... ВСЁ то, что уже происходит и будет происходить. До тех пор, пока внешние угрозы не перевесят угрозы внутренние. Лишь бы не было слишком поздно.
хаос отдельных выступлений перейдёт в направленную революцию только при наличии внешнего управления.
"Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
"<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
© DEDA
1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64
Или при появлении реального внутреннего лидера. Впрочем система подавления отработана четко. Правосудие должно сработать "грамотно"
А без крови радикальных перемен не будет. Без крови бывают революции цветные, что есть не революция, а передел власти "элитой".
ИМХО.
Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.
Ефремов отжигает, и крови не хочет.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Ну-ну, "без крови" эти сказки рассказывайте детишкам для спокойствия. Только взрослым людям не надо мозги парить. КРОВЬ БУДЕТ. И не малая кровь. Много чего повылазит. Ну так, невзначай.
Так если решать проблему в лоб - стрелять всех виноватых. Это полстраны к стенке.
Ну сами поняли, что это не возможно.Так если решать проблему в лоб - стрелять всех виноватых. Это полстраны к стенке.
Надо другие способы искать.
Есть такие способы!
Модернизация, наноинновация и т.д.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Причём, подавление даже не на уровне лидера, а подавление через отупение и оскотинивание масс.
Нет, Саша прав.В данном случае больше подходит известная цитата "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков".
А массы ... Всегда найдётся доставочное количество люмпенов для создания охлоса, при любом уровне оскотинивания.
"Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
"<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
© DEDA
1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64
Но не всегда охлос возводится в ранг нормы и усиленно воспроизводится под чутким руководством "элиты".
Уверен, и у арабов "вожаков" не было
Ан нет - подогрели и рвануло
И вожаки вдруг появились
Потом они еще не раз сменятся - но это уже не важно
Так и у нас будет
Сначала будут "проплаченные иностранными разведками" - как вещает власть (и как верят многие вменяемые люди, в том числе здесь на форуме)
Но в конце концов появятся и приличные люди
Те, кто сейчас никак себя с госуправлением не хочет ассоциировать в силу принципов и порядочности
Людям весь всегда надо бросать кость, когда ты хочешь на них опереться
А если власть часто менять - кости придется кидать регулярно
Тут и до демократии недалеко
Ахаха)))) Либеральную чушь говорите. "Вожаки" прошли неоднократные курсы в США, проплачены госдепом. Вы викиликс хоть почитайте... а лучше включите мозги и выключите ТВ.
Угу. Бросать людям их же кости. Вполне себе "демократия" с часто сменяемой через цветные революции властью.
Любая власть отдает населению лишь часть того, что до того отобрала у него
Такой, которая не ворует, не было, нет и не будет
Отличаются лишь соотношением украденного к отданному
Если чиновники регулярно меняются - они не успевают обрасти порочными связями и потерять страх
Это работает при любом режиме - и при демократическом, и при тоталитарном (вспомним ротации товарища Сталина)
Чушь и ересь.
Если бы это было так, то государства и общества небыло бы вообще.
Отбирая часть материальных благ, власть (государство) возвращает их сторицей за счёт организованности, грамотной консолидации и концентрации средств на необходимых направлениях.
Общество и власть обеспечивают определённый уровень гарантий как материальных, так и нематериальных, заведомо больший, чем могли бы обеспечить материальные блага, оставленные не"отобранными". В этом смысл общества и смысл власти, как ядра, мозгового центра общества.
А цветные революционеры - это паразиты, отбирающие всё и не дающие ничего взамен.
Приключения сферического коня в вакууме?
Ваши права
Ответить с цитированием