Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[МИХАЛЫЧ]

Штурмана - множественное число

Пусть так, но фамилии у них есть? Если известен номер борта и один из членов экипажа, что можно сказать об остальных?

Балин, читайте внимательней конфу

Не понял.

Добавлено через 2 минуты

По ссылке ничего нет (not found). Больше нигде нельзя это фото посмотреть?

Они тут были - в этой ветке

[SkyGuard]

Скорее уж с Бук. Оса с Тор ну ниразу не похожи.

Добавлено через 3 минуты

все думаю через годик скажут, а пока только то могу сказать - что уже просочилось хоть немного

Очень буду ждать инфы, что началось делатся, если началось, по результатам действия авиации в войне. Учтены ли ошибки или забыли. ПМСМ это в стопицот раз важнее реального кол-ва потерь.

[Chizh]

Скорее уж с Бук. Оса с Тор ну ниразу не похожи.

Внешне не очень. Но на самом деле Тор это развитие концепции Осы. ЕМНИП, РЛС имеют один и тот же диапазон, ракеты тоже родственные.

[wind]

Скорее уж с Бук. Оса с Тор ну ниразу не похожи.

Добавлено через 3 минуты
Очень буду ждать инфы, что началось делатся, если началось, по результатам действия авиации в войне. Учтены ли ошибки или забыли. ПМСМ это в стопицот раз важнее реального кол-ва потерь.

- Такой информации не будет в открытой печати. Он пройдёт под грифом "Сов.секретно" для очень узкого круга лиц. Даже не для лётного состава частей ВВС.
ИМХО, разумеется.

В открытой печати военные оборзеватели различных изданий будут делать частный самостоятельный анализ - разной степени правдоподобия, на основе им известных утечек от друзей-приятелей с лампасами и без...

[sae10w40]

Что то мало пленных грузин привезли наши? 11+3. А где толпы пленных о которых говорили на прошлой неделе? У Осетин остались?

[wind]

Что то мало пленных грузин привезли наши? 11+3. А где толпы пленных о которых говорили на прошлой неделе? У Осетин остались?

- Говорят, осетины плохо грузин брали в плен. Так же, как до этого плохо брали в плен грузины осетин...
В межэтнических конфликтах пленных обычно всегда мало. Кончают их на месте...

[Калло]

Надеюсь до грузинских данных (12 самолетов)

не 12, а 19.

[МИХАЛЫЧ]

не 12, а 19.

Не 19 а 21

[SMERSH]

Кстати, вчера в новостях (Интер) смотрел часть интервью с Игорем Зиновым. Когда его спроисли о том "Как вас сбили?"
Он ответил:
"При первом заходе цель не была обнаружена, на повторном заходе нас сбили..."
Плохо верится в журналистские про "по четыре захода" как с одной так и с другой стороны. Конечно в данном случае Су-24 сильно упрощает индентификацию свой-чужой, так как они есть только у одной стороны, но тем не менее и "Грач" работает у земли, если кто вдруг кто на первом заходе не рассмотрел чей он, на втором уже точно рассмотрят, а на тертьем и "встретят". Может журналисты путали самолеты разных частей да и сторон принимая их за один и тот же, но поверить, что сам летчик сознательно утюжит передний край насыщенный ПЗРК с обоих сторон по четыре раза за раз не могу, просто не укладывается в голове такой высокий "боевой дух", граничный с самоубийством.

[Pilot]

Командование Вооруженных сил РФ разберется, что привело к потере нескольких самолетов в ходе конфликта



Москва 18 августа. ИНТЕРФАКС-АВН - Военное руководство России занимается анализом причин потерь авиации в ходе операции по принуждению Грузии к миру, заявил на пресс-конференции в Москве замначальника Генштаба генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

"Военно-воздушные силы свою задачу выполнили, в целом, успешно. Неким уроком для нас явились, конечно, боевые потери. Для любого конфликта они являются основанием проведения детального анализа, и мы, конечно, такой работой занимаемся уже сейчас", - сказал А.Ноговицын.

[Rocket man]

Командование Вооруженных сил РФ разберется, что привело к потере нескольких самолетов в ходе конфликта

17 числа сбили еще один вертолет, правда, ФПС, но не суть. Об этом, кстати, кроме региональных СМИ и Курганской администрации никто не сообщил:

Сын высокопоставленного курганского чиновника ранен в Южной Осетии. Как сообщили «URA.Ru» в пресс-службе губернатора Курганской области, в ночь на 17 августа над Осетией был сбит российский вертолет, вызванный по тревоге. На борту находился Игорь Пан, сын первого заместителя начальника главного управления образования Зауралья Сергея Пана, выпускник курганского авиационного института федеральной пограничной службы.
В настоящий момент он проходит лечение в одном из госпиталей. Раненый курганец пополнил число уральцев, пострадавших в вооруженном конфликте. Всего пострадали 7 уральских военных, один солдат погиб.
Между тем, в СМИ никаких сообщений о сбитом российском вертолете нет. Официально военные действия в Южной Осетии прекращены еще 12 августа. 16 августа президент РФ Дмитрий Медведев подписал план урегулирования грузино-югоосетинского конфликта. Сегодня, 18 августа, должен начаться вывод из Грузии воинского контингента. Миротворцы и приданные им силы 58-й армии, участвовавшие в операции по принуждению к миру, будут отведены на позиции, определенные решением Смешанной контрольной комиссии (СКК) по урегулированию грузино-осетинского конфликта от 1999 года.
Как ранее сообщалось, в ночь на 8 августа Грузия начала артобстрел столицы Южной Осетии Цхинвали. Столица республики практически уничтожена. Точных данных о количестве погибших среди мирного населения нет до сих пор. Южноосетинские власти говорят о 1,5-2 тыс. погибших. Между тем, беженцы называют цифру – 3 тыс. человек. Впрочем, все эти предположения никакого реального обоснования не имеют. Потери среди российских военных, по данным Минобороны, составили 74 погибших, санитарных раненых – 171 человек, пропавших без вести – 19 человек.

[Kola]

А в полках штурмов проводятся учения противодействия ПЗРК?

[wind]

А в полках штурмов проводятся учения противодействия ПЗРК?

- Вообще-то главный способ противодействия, вынесенный из опыта войны в Афганистане - установка на Су-25 примерно впятеро большего количества кассет с тепловыми ловушками.
Помогало даже против "Стингера" - при высоком темпе отстрела.

[SMERSH]

- Вообще-то главный способ противодействия, вынесенный из опыта войны в Афганистане - установка на Су-25 примерно впятеро большего количества кассет с тепловыми ловушками.
Помогало даже против "Стингера" - при высоком темпе отстрела.

У меня есть информация от летчика-штурмовика той войны, в приватной беседе (в далеком 91-м году) на такие вопросы был дан приблизительно следующий ответ, что против стингера помогало только солнце и "жаль, что на небе оно всего одно", заход строить старались всегда так, чтобы выход был в сторону солнца... "Выходиш из атаки, а в строне солнца, хлоп, вспышка и облачко..." (с), иногда даже по этой причине строили заходы поперек ущелья, а не вдоль. Количество ЛТЦ стингеру пофиг, два диапазона работы ГСН, точно подстраиваимый чють ли не под конкретный тип двигателя необходимый искомый спектр теплового излучения перекрывается только солнцем, точнее перекрывался тогда, щас не знаю, средства защиты не должны стоять на месте.

[SkyDron]

Количество ЛТЦ стингеру пофиг...

Не пофик. Если ловушка оказывается в момент попытки захвата в створе с целью - она будет эффективной.

В случае если цель захвачена - ловушка находящаяся в стороне от цели будет Стингером проигнорирована.

Массированый же отстрел способен задавить даже фотоконтрастный канал.

[SMERSH]

Не пофик. Если ловушка оказывается в момент попытки захвата в створе с целью - она будет эффективной.

В случае если цель захвачена - ловушка находящаяся в стороне от цели будет Стингером проигнорирована.

Массированый же отстрел способен задавить даже фотоконтрастный канал.

В том же 91-м году самолично смотрел учебные фильмы на занятиях по АВ, сильно врезался в память один из фрагментов, где под голос диктора вещавшего про повышеную устойчивость к действию ЛТЦ ПЗРК "Игла", боец "из кустов" производит пуск ракеты по мишени, летящей на высоте не более 2-х км, которая $рала ловушками "беспрерывным пометом" серией где-то в 0,1с с обоих бортов. Это ей не помогло.
Уж не знаю кому и верить?
Говорили, что стингер круче иглы даже. Всякие Рэдаи и булпайпы не в счет и рядом не стояли.

[Chizh]

В том же 91-м году самолично смотрел учебные фильмы на занятиях по АВ, сильно врезался в память один из фрагментов, где под голос диктора вещавшего про повышеную устойчивость к действию ЛТЦ ПЗРК "Игла", боец "из кустов" производит пуск ракеты по мишени, летящей на высоте не более 2-х км, которая $рала ловушками "беспрерывным пометом" серией где-то в 0,1с с обоих бортов. Это ей не помогло.
Уж не знаю кому и верить?

Не надо тотально верить рекламным фильмам от производителей ЗРК.

ЛТЦ действуют на выпущенные ИК ракеты и после захвата ИК ГСН.
В руководстве по БП для МиГ-29 сказано, что при выбросе ИК ловушек серией плотностью, ЕМНИП более 6 в секунду, вероятность промаха Р-73 практически гарантирована. А Р-73 более "серьезная" ракета чем Игла.

[SMERSH]

Российских летчиков вернули в обмен на 15 грузин

Добавлено через 9 минут

Не надо тотально верить рекламным фильмам от производителей ЗРК.

Никогда этим не страдал

ЛТЦ действуют на выпущенные ИК ракеты и после захвата ИК ГСН.

Соглашусь частично, с оговорками на спектр "рабочего" диопазона настройки ИК ГСН и алгоритма работы корректора вычислителя (того самого диска с прорезями)

В руководстве по БП для МиГ-29 сказано, что при выбросе ИК ловушек серией плотностью, ЕМНИП более 6 в секунду, вероятность промаха Р-73 практически гарантирована.

Ну вот, говорите, не верьте рекламе от производителя, а сами Интересно, что говорится в мануале к Р-73? Сколько ЛТЦ ей по боку? Неужто ЕМНИП 6 в секунду и супостат на "Фантоме" безнаказанно уйдет?

А Р-73 более "серьезная" ракета чем Игла.

Ой-ли? Принципы работы ИК ГСН сильно другие, или наработки НИИ отличаются? Может страна изготовитель разная? Про температуру охлаждения приемника и чувствительность можете не вспоминать у них дальности действия заложены по заданию разные

[SMERSH]

Не пофик. Если ловушка оказывается в момент попытки захвата в створе с целью - она будет эффективной.

Захват происходит "молча", для цели не известно время захвата

В случае если цель захвачена - ловушка находящаяся в стороне от цели будет Стингером проигнорирована.

Т. е. теоретически интенсивный отстрел может сорвать захват ровно столько времени, сколько есть преграда на линии визирования (плюс-минус?) наводчик-цель? Помеха ушла дави захват смело, затем пуск и усе - тапки, приплыли.... Увеличивать интенсивность отстрела после захвата уже поздно.

Массированый же отстрел способен задавить даже фотоконтрастный канал.

Здесь не понял вообще, так можно или нет сорвать захват головы, которая уже поймала и запомнила цель? Если нет, тогда все понятно и неутешительно, берем ЛТЦ вместо боезапаса и все время полета над территорией предпологаемого обстрела ПЗРК гадим как можно чаще. Грузоподъемности у штурмовика хватит чтобы довезти до цели хотя-бы снаряды к своей пушке? Или вместо них тоже ЛТЦ заряжаем?

[wind]

Вне всякого сомнения, что биспектральная головка "Стингера" намного лучше всех моноспектральных, однако, тем не менее, и боевая практика, и результаты испытаний свидетельствуют, что массированный отстрел пиропатронов снижает вероятность поражения данным изделием.
Если повезёт применить его в нужном месте, в нужное время и с требуемой интенсивностью.

Для небольших самолётов пока ничего другого нет, самолётные системы против ПЗРК с радарами мм-диапазона и лазерами ещё слишком велики по габаритам и массе...
Лет через 10-15 они смогут устанавливаться (в США и окрестностях) и на штурмовиках...

[Dmut]

... Количество ЛТЦ стингеру пофиг, два диапазона работы ГСН, точно подстраиваимый чють ли не под конкретный тип двигателя необходимый искомый спектр теплового излучения перекрывается только солнцем, точнее перекрывался тогда, щас не знаю, средства защиты не должны стоять на месте.

настраиваемых (FIM-92C) в афгане не было

[Ufthang]

Не помню уже где, но мелькала инфа, что для повышения вероятности ухода от ракеты ПЗРК требуется выпустить как мин 6 пар ловушек, сразу, и уйти с траектории ракеты.
Миф или нет, не знаю, но в том же локоне проверяли метод на Су-27, вероятность ухода ракеты на ловушки сильно увеличивалась.

[Дм. Журко]

По уважаемым мною данным от Михаила Баранова (Exeter) у Грузин не было и нет Stinger.

[=Spb=Goro]

Ролик про ПЗРК Игла-С (супер)
http://www.youtube.com/watch?v=p3CwiUflwcA

[XaHyMaH]

Ролик про ПЗРК Игла-С (супер)
http://www.youtube.com/watch?v=p3CwiUflwcA

Интересно, даж томагавк перехватить смогет?