Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий.

[Polar]

Вот такая вот статья

Европа умерла для россиян
Подводя итоги чрезвычайного саммита Евросоюза, пытавшегося выработать единую позицию по вопросу российско-грузинского конфликта, комментаторы отмечают два главных момента: экономический - "санкций против России не будет", и политический - "Европа поддержала Грузию". И все это под трескотню о европейских ценностях и основанном на них миропорядке, в который, дескать, не вписывается Россия, упорно попирающая эти ценности.

В сущности, итоговое заявление саммита стало апофеозом лицемерия, четко фиксирующим набор ценностей, которые исповедуют европейские партнеры России. В первую очередь, это примитивная расчетливость. Как отметил председательствовавший на саммите Николя Саркози, "вопрос о санкциях не стоит, поскольку они вызовут ответные санкции". От себя добавим: как раз накануне зимы, когда вопрос о поставках энергоресурсов стоит особенно остро.

Это главное, а дальше можно сколько угодно анализировать отдельные формулировки и выискивать в них признаки каких-то подвижек в сторону России. Эти детали, безусловно, важны для продолжения филигранной работы дипломатов, всей жизнью своей реализующих тезис: политика - это искусство возможного. А что касается надежд относительно строительства "общего европейского дома", то с ними после саммита ЕС, во всяком случае, в среднесрочной перспективе, покончено.

Кавказский кризис стал той "проверкой на вшивость", после которой уже не остается никаких иллюзий, и сегодня уже совершенно очевидно, что система мироустройства, сложившаяся после распада Союза, разваливается на глазах. Более того, дискредитирована вся "общечеловеческая" демагогия, базировавшаяся на приоритете гуманитарных и демократических ценностей, спекулируя которыми Европа преисполнилась чувства морального превосходства и с упоением третировала сначала СССР, а потом и Россию.

Это началось достаточно давно, и в годы застоя значительная часть населения Союза с восхищением смотрела на Европу. Всем хотелось жить "как у них". При этом одни мечтали о свободах, другие - об "ихних" зарплатах и комфорте, а разговоры о "полных полках в магазинах" стали - наряду с демократией и гласностью - одним из лозунгов перестройки. На этом фоне начавшаяся в январе 1991 г. операция "Буря в пустыне", равно как и события начала 1990-х на Балканах, оказались вне поля внимания большинства российских граждан. Стране было не до того: она сбросила "оковы коммунистической идеологи" и обживалась в мире новых европейских ценностей.

Первое отрезвление наступило в марте 1999-го, во время "гуманитарных бомбардировок" Югославии. Шок был настолько силен, что среди толпы, бросающей яйца в американское посольство, были замечены не только ура-патриоты, но и вполне респектабельные представители околокремлевской элиты. Еще через полгода, когда после вторжения чеченских боевиков в Дагестан и взрывов жилых домов началась вторая чеченская война, Запад - и это уже никого не удивило - обрушился на российскую власть.

Казалось бы, только двух этих эпизодов было достаточно, чтобы понять кто есть кто и задуматься о корректировке внешней политики. Этот маховик не так легко остановить, но попытки внести некоторые коррективы делались. Однако после 11 сентября 1991 г. Россия снова заявила о своем "западном выборе". И получила в ответ жесткую кампанию за отделение Чечни, гнусные обвинения в связи с "Норд-Остом" и Бесланом, подлый сговор с руководством Молдавии, сорвавший подписание договора о приднестровском урегулировании, и серию "цветных революций", нацеленных на формирование "санитарного кордона" вокруг России.

Но наибольшее потрясение российское общество испытало во время военной операции против Ирака, когда чудовищный разгром вполне процветающего государства и гибель сотен тысяч людей были объявлены "страданиями молодой демократии". В общем, западные партнеры Москвы уже давно демонстрировали чудеса лицемерия и постоянно давали понять, что все разговоры о партнерстве с Россией являются прикрытием для вполне антироссийской политики, где каждый шаг Москвы рассматривается как повод для новых обвинений.

И что интересно, на протяжении всего этого времени российское руководство не оставляло попыток разъяснить свою позицию и добиться хотя бы относительного понимания и уважения интересов своей страны. Но Европа не воспользовалась шансами, которые ей регулярно предоставлялись в годы президентства Путина, который, работая на повышение авторитета России, проводил линию на сближение с Западом. Его попытки достучаться до западных элит и изменить их мышление не увенчались успехом.

В ответ западная пропаганда твердила о "преступном чекистском режиме", "тоталитарных тенденциях" и "безнадежности России". Более того, мирный настрой российского руководства создал иллюзию, что с "такой ужасной во всех отношениях Россией" можно делать все, что угодно. Особенно теперь, когда президентом избран "либерал прозападного толка". Схема подобных операций отработана на примере Югославии: делай свое дело и не забывай "вешать лапшу на уши" собственным гражданам и мировому сообществу.

Эдакое раздвоение: с одной стороны, циничный прагматизм, с другой - гуманитарно-демократическая риторика. А собственные граждане все это схавают хотя бы потому, что их давно зомбируют подобным образом и они не настолько интересуются политикой, чтобы вникать в суть происходящего. Но российское руководство, да и практически все общество, уже изрядно устало от этой западной шизофрении. А после того как позиция Европы по конфликту в Осетии высветила всю убогость того, что принято называть европейским мышлением, для возобновления реального диалога нужно вырабатывать новый язык и новые основания.

Европа, у которой не нашлось хотя бы слов сострадания в адрес осетин, которая сознательно скрывала от своих граждан факт убийства миротворцев и масштабы разрушений и продолжает стоять на страже интересов Саакашвили даже после того, как ОБСЕ признало факт агрессии со стороны Грузии, не может быть полноценным партнером РФ. Этого не поймет российское население, на это не пойдет кремлевское руководство. Даже либерал и западник Медведев, жесткая позиция которого показала всю необоснованность западных расчетов.

Моральный авторитет Европы погиб не из-за политики российского руководства и не под "градом", которым по приказу Саакашвили поливали Цхинвал. Он утонул в потоках лжи и лицемерия европейских политиков, которые даже теперь, когда относительный мир достигнут и правота России стала очевидна, снова пытаются диктовать ей свои условия. Они привыкли командовать, решать и надзирать. Но сегодня такая игра уже не пройдет просто потому, что в России очень хорошо понимают не только лицемерность европейской позиции, но и ее геополитическую подоплеку.

Перефразируя известный афоризм можно сказать, что и рядовые граждане, и элиты осознали, что "если вы не хотите заниматься геополитикой, она займется вами". Это новое понимание стало как бы развитием "нового мышления", которое Россия унаследовала от Горбачева. И сегодня, когда даже такой западник, как первый и единственный президент СССР обвиняет Европу и США в "лицемерии и бесчеловечности", Евросоюзу самое время задуматься о том, не пора ли и ему заняться выработкой нового мышления и новых оснований для налаживания эффективного взаимодействия с Россией.

[Upminder]

Отголоски событий.

http://interfax.ru/politics/txt.asp?id=30540

"Дружба", погубившая коалицию
После очевидного взаимодействия Блока Юлии Тимошенко и представителей Партии регионов члены фракции НС-НУ ускорили агонию "оранжевой" коалиции, заявив о выходе из прежнего альянса

Москва. 3 сентября. INTERFAX.RU - Сторонники президента Виктора Ющенко в парламенте Украины, наконец, осознали бессмысленность попыток продлить агонию "оранжевой" коалиции в Верховной Раде: в ночь на среду на экстренном заседании большинство членов фракции "Наша Украина - Народная Самооборона" высказались за выход из альянса.

Главной причиной стали согласованные действия нового неформального и что немаловажно - конституционного - большинства в парламенте, состоящего из депутатов Блока Юлии Тимошенко, Партии регионов (лидер Виктор Янукович) и коммунистов. Они проголосовали накануне за рассмотрение вопросов упрощения процедуры импичмента президента и изменений в законе о кабинете министров, фактически сводящих на нет полномочия главы государства.

Угроза формирования новой коалиции бютовцев, регионалов и левых не на шутку обеспокоила окружение Ющенко. Его верный соратник и давний недоброжелатель Тимошенко, глава секретариата Виктор Балога считает, что уже первые дискуссии о повестке дня третьей сессии Верховной Рады Украины продемонстрировали отрыв отрыв фракции БЮТ от коалиции и ее взаимодействие с оппозиционной Партией регионов и коммунистами.

"Сегодня в Раде произошел еще один акт легализации этого триумвирата, когда были проголосованы предложения по рассмотрению законопроектов (об изменениях в законы о Кабмине, Конституционном суде, временных следственных комиссиях), которые в совокупности создают основания для конституционного переворота. Его конечная цель состоит в формировании и закреплении двухпартийной системы, отмене должности президента", - отметил Балога.

Сегодня "бютовцы" и "регионы" продолжили движение к воплощению своих планов по перекройке политической системы и узурпации власти. Дирижерами для них служат их идеологи и покровители в Москве, которые хотят взять реванш за события 2004 г. и сделать из Украины управляемую страну, которая станет удобным инструментом достижения геополитических и геоэкономических интересов России", - утверждает глава секретариата.

По его мнению, после дискредитации и развала коалиции фракции БЮТ и Партии регионов, объединившись, изменяют законодательство и поднимают проходной барьер, чтобы на досрочных выборах обеспечить себе доминирование в новом составе Рады.

Одновременно, прогнозирует глава секретариата, коммунисты по просьбе Тимошенко под надуманными предлогами инициируют начало процедуры импичмента президента. "Таким образом, под угрозой оказывается государственное устройство Украины и ее существование как независимой страны", - полагает Балога. По его словам, секретариат неоднократно предупреждал об активной подготовке БЮТ и Партии регионов к воплощению таких планов. "Это взаимодействие де-факто и означает образование нового большинства в Верховной Раде. Всяческие ссылки на то, что между этими силами нет формального соглашения о создании коалиции, не изменяют сути дела", - подчеркнул глава секретариата.

Накануне Верховной Рады Арсений Яценюк отказался вести заседание парламента и покинул сессионный зал. Позже на брифинге, объясняя причину демарша, спикер обвинил фракции Партии регионов и Блока Юлии Тимошенко в сговоре. Он отметил, что пакет законопроектов, касающийся следственных комиссий парламента, внесения изменений в законы о Службе безопасности, о Конституционном суде, о кабинете министров "является ни чем иным как политическим шантажом".

Между тем БЮТ настаивает на сохранении демократической коалиции в парламенте Украины. "Блок Юлии Тимошенко не видит в парламенте Украины никакой коалиции, кроме демократической, и не считает изменой голосование вопросов, решение которых является необходимым для страны", - говорится в распространенном в среду утром заявлении БЮТ.

В свою очередь, входящее в НУ-НС гражданское движение "Народная самооборона" заявило, что ни один из его представителей не голосовал за выход из коалиции с Блоком Юлии Тимошенко. Не поддержал это решение и лидер "Народной самообороны", министр внутренних дел Юрий Луценко. В заявлении движения, обнародованном на его сайте в среду, отмечается, что представители "Народной самообороны" и в дальнейшем будут согласовывать свои действия в Верховной Раде с БЮТ и теми политическими силами, которые готовы поддержать стремление построить в Украине демократическое общество, преодолеть коррупцию и прекратить своеволие власти.

В интервью агентству "Интерфакс-Украина" член фракции НУ-НС Олесь Доний напомнил, согласно коалиционному соглашению, отводится десять дней на урегулирование ситуации в коалиции. Доний подчеркнул, что за этот период коалиция должна быть либо распущена, либо должны быть найдены пути по ее сохранению. По словам депутата, если этого не произойдет, отводится 30-дневный срок для формирования новой коалиции. В противном случае президент получает право для роспуска парламента.

Между тем вице-спикер Госдумы от фракции "Справедливая Россия" Александр Бабаков, курирующий межпарламентские связи с Украиной, не исключает возможности создания в Верховной Раде Украины новой коалиции с участием Виктора Януковича и Юлии Тимошенко. "Очень хотелось бы, чтобы в ближайшей перспективе был не указ президента Виктора Ющенко о новых парламентских выборах, а сформировалась бы новая коалиция, которая, я надеюсь, будет более стабильной, чем предшествующая", - сказал "Интерфаксу" в среду Бабаков.

Он заметил, что нынешнее противостояние политических сил на Украине отражает назревшие проблемы. Ситуация, полагает вице-спикер, "подошла к своему разрешению". Новая коалиция, по мнению Бабакова, может быть достаточно широкой, в том числе участие в ней могут принять и коммунисты. "Но главное в том, что она должна в своих действиях исходить из интересов собственного народа и учитывать интересы ближайших соседей - мы, конечно, заинтересованы в развитии взаимовыгодного сотрудничества с

Украиной", - подчеркнул парламентарий.

Обозреватель Владимир Шишлин

[Wotan]

Вот такая вот статья

Всё верно. Вполне тянет ещё на одну Мюнхенскую речь. Только имхо ничего не изменится, к сожалению. Ибо шлюха, эта европа.
С Уважением

[Polar]

Всё верно. Вполне тянет ещё на одну Мюнхенскую речь. Только имхо ничего не изменится, к сожалению. Ибо шлюха, эта европа.
С Уважением

Это бесспорно.
Главное - что бы мы об этом помнили. И что бы эти иллюзии "go west" более никогда не возникали.

[Polar]

Сухум и Москва подпишут договор о российских базах в Абхазии через две недели
Через две недели планируется подписание договора о размещении российской военной базы на территории Абхазии. Об этом, как сообщает корресподнет ИА REGNUM, заявил на пресс-конференции президент Абхазии Сергей Багапш. По его словам, МИД Абхазии сейчас прорабатывает эти документы. Президент Абхазии возложил всю ответственность за произошедшие на Кавказе события на те западные страны, которые вооружили Грузию.
Источник

[Polar]

Все идет по плану?
Похоже, что да.
И этот план - НАШ.

Совбез ОДКБ поддержал действия России на Кавказе
ЕРЕВАН, 3 сентября. Совет секретарей Советов безопасности стран ОДКБ единогласно поддержал действия России по принуждению Грузии к миру. Об этом, как передает Газета.Ru, сообщил секретарь Совбеза России Николай Патрушев журналистам.

«Совет секретарей Советов безопасности ОДКБ так же поддержал действия России, как ранее ШОС. Ни у кого нет сомнений, что первыми начали войну грузины, что делали это сознательно», — сказал Патрушев после заседания Совета секретарей СБ ОДКБ.

Кроме того, страны ОДКБ поддержали предложение запретить поставки оружия Грузии, сообщает РИА «Новости».

«Мы против того, чтобы вооружали режим Саакашвили, чтобы создавались предпосылки для геноцида того или иного народа», — сказал Патрушев.

«Мы знаем, что целый ряд государств снабжали, вооружали Грузию и Саакашвили, и военный бюджет страны увеличился более чем в 30 раз. Понятно, что к нему (вооруженному конфликту) готовились», — отметил он.

Напомним, в ОДКБ входят Армения, Беларусь, Казахстан, Киргизстан, Россия, Таджикистан и Узбекистан.
Источник

Добавлено через 1 минуту
Араз Ализаде: "Не думаю, что грузины скажут спасибо Саакашвили"
"Вице-президент США может посулить нашей стране что угодно, но я уверен, что азербайджанское руководство продолжит проведение своей взвешенной внешней политики, и не станет портить, несмотря на чей-либо нажим, отношений со своим стратегическим партнером Россией. Такое заявление сделал сопредседатель Социал-демократической партии Азербайджана (СДПА) Араз Ализаде, комментируя вопрос корреспондента ИА REGNUM о цели визита в страну американского вице-президента Ричарда Чейни и предложениях, которые тот может сделать главе Азербайджана Ильхаму Алиеву.
Сопредседатель СДПА напомнил, что для осознания всех "прелестей" дружбы с Вашингтоном, у нас перед глазами печальный пример Грузии, глава которой Михаил Саакашвили поставил во главу угла своей внешнеполитической деятельности идущее вразрез с интересами грузинского народа противостояние с Россией. Ализаде "не думает, что, когда грузины, объединенные сейчас понятным каждому азербайджанцу горем, по прошествии достаточно небольшого времени, скажут ярому адепту США в регионе Михаилу Саакашвили спасибо". Ализаде считает, что по большому счету Вашингтон ничего для Баку делать не собирается, "а шуба с барского плеча нам не нужна - и сами неплохо одеты". Касаясь возможного спонсирования Вашингтоном значительной доли строительства трубопровода по дну Каспия и газопровода Набукко, политик отметил: "Когда вы видели, чтобы Америка вкладывала в подобные проекты свои деньги?! Она может на это только кого-то уговорить или заставить! Азербайджан уже внес свою значительную лепту в строительство трубопроводов Баку - Тбилиси - Джейхан и Баку - Тбилиси - Эрзерум, и новые расходы на обслуживание интересов "западных друзей" нам ни к чему"."


Добавлено через 3 минуты
Ну а Эстония, как водится, жжет

Эстонцы создали комиссию по расследованию «российской агрессии» в Грузии
"ТАЛЛИН, 3 сентября. В Эстонии создана комиссия по расследованию российской агрессии в Грузии. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», сообщил в эфире ETV Terevisioon председатель комиссии Аллар Йыкс.

Комиссия, по словам ее создателей, создана «на основании гражданской инициативы» и результаты ее работы могут в будущем принести пользу Эстонии при разработке сценариев безопасности.

«Результаты деятельности этой комиссии могут быть в будущем использованы и в Эстонии при разработке различных сценариев безопасности. Мы пребываем в относительно схожем с грузинским пространстве безопасности. Иными словами, мы должны быть готовыми к тому, что Россия будет использовать такие аргументы и в будущем», — сказал бывший канцлер юстиции Эстонии.

По словам Йыкса, в месте событий комиссия материал собирать не будет, а использует данные организаций Amnesty Internationali ja Human Right Watch.

Отвечая на вопрос корреспондента «Росбалта» о том, по какому принципу подбирался состав комиссии, Йыкс сказал, что руководствовался «случайным» принципом. По его словам, «комиссия – это частная инициатива. В нее вошли те признанные на международном уровне юристы, которые представляют разные отрасли права, теоретики и практики. И, конечно, принципиальным моментом было их согласие работать в комиссии». «Базой» комиссии стал Центр по правам человека международного университета Audentes.

В состав комиссии входят член конституционной комиссии эстонского парламента Урмас Рейнсалу, присяжный адвокат Кайдо Пихлакас, председатель правовой комиссии парламента Кен-Марти Вахер, профессор Танель Керикмяэ, президент Союза юристов Эстонии Прийду Пярна, профессор Катрин Нюман-Меткальф и магистр Мари-Лийз Пыдер. Русских в составе комиссии нет, так как, по словам Йыкса, при подборе состава комиссии он руководствовался не национальностью, а квалификацией ее членов.

Говоря о признании результатов работы комиссии, Йыкс сказал, что это покажет будущее. «Комиссия не является государственным органом. Созданная на основании частной инициативы, она обладает только авторитетом ее членов, и не больше. Так что признание результатов ее работы будет прежде всего зависеть от того, насколько квалифицированно и непредвзято мы справимся со своей задачей», — сказал Йыкс.

Впрочем, о непредвзятости аналогичных эстонских комиссий всерьез говорить не приходится. Так, Йыкс сказал, что «задачей нашей комиссии является взять конкретный предмет для исследования, которым к настоящему моменту является акт агрессии и его обоснования», из чего следует, что сам «акт агрессии» считается комиссией уже установленным фактом. Аналогичным образом вела себя комиссия по расследованию последствий «оккупации» Эстонии в 1940 году.

Напомним, что до середины июля Аллар Йыкс работал в Грузии в рамках программы ООН, оказывая методическую помощь грузинскому омбудсмену. Сейчас Йыкс, по его словам, в отпуске, однако рассчитывает в скором времени вновь вернуться в Грузию в ранге эксперта ООН."

[CoValent]

Да блин, сделали украину врагом. Не слушайте тех дыбилов. Их мало, но они у руля. Особенно прыщавовго. Никогда нам небыло так стыдно за наш народ. Живу в Мариуполе. 90% города поддерживают Россиию. Только наше право на голос отобрали. (Надо было арендовать Путина к нам в президенты на 4 года )

Да и грузин вовлекли в братоубийственную войну...

Да не воспринимаем мы ни украинцев, ни грузин врагами.

Да, находятся проблемы... а где их нет?

Да, находятся нелюди... а где их нет?

Но ведь остаются люди...

Добавлено через 8 минут
Выставка детских рисунков:

http://pdrs.dp.ua/art/art4.html

Cайт "Общественная комиссия по расследованию военных преступлений в Южной Осетии и помощи пострадавшему гражданскому населению":

http://osetinfo.ru/

Откровения грузинских солдат (внимание, множественная нецензурная лексика):

http://www.ossetia.ru/events/otkrovenija

[Aim]

Выставка детских рисунков:

http://pdrs.dp.ua/art/art4.html

Отказываюсь верить в реальность представленного

[CoValent]

Ну, все.

По сообщениям из Грузии - посольство РФ закрыто, сотрудники покинули посольство.

Консульство также закрыто (что означает, что выдать визы больше некому физически).

Итого:

Андрей Нестеренко: сохранение прежнего визового режима с Грузией невозможно
03.09.2008 13:15

Официальный представитель МИД России Андрей Нестеренко провел в среду в пресс-центре РИА Новости брифинг по российско-грузинским отношениям. Прямую трансляцию вел телеканал "Вести".

По словам Нестеренко, Россия считает невозможным сохранить прежний визовый режим с Грузией после разрыва дипотношений. Представитель МИД РФ подчеркнул, что, идя на такой шаг, грузинская сторона была обязана думать об общем состоянии российско-грузинских отношений, а также о том, что в России работает много граждан Грузии.

Он напомнил, что ситуация сложилась из-за агрессии против Южной Осетии со стороны Грузии. "Мы не хотим искусственно чинить препятствия отношениям между нашими народами", - подчеркнул Андрей Нестеренко. Однако, такое решение надо было просчитывать до того, как оно было принято, считает представитель МИД России.

"Разрывая дипломатические отношения и оставляя режим взаимных поездок, как будто бы ничего не произошло, наверное, трудно рассчитывать
при этом на то, что это будет воспринято нормально", - отметил дипломат.

Андрей Нестеренко также обвинил грузинские власти в сокрытии правдивой информации от населения. "Грузия пытается оградить население страны от правдивой информации", - сказал он. - Население Грузии изолировано от достоверной информации".

"Информационная блокада российских СМИ в Грузии является грубым нарушением международных стандартов в области свободы СМИ, предусматривающих обязанность государства обеспечивать право граждан на свободных доступ к информации и возможность СМИ беспрепятственно распространять такую информацию", - сказал Нестеренко. "Такая политика грузинских властей не имеет ничего общего с демократией", - подчеркнул он.

В Тбилиси развернута информационная война, тон в которой задает грузинское телевидение, в частности основной новостной канал "Рустави-2", русскоязычная "Алания" и ряд других телекомпаний.

"Грубая антироссийская пропаганда не сходит с экранов телеканалов и страниц большинства газет, а также интернет-сайтов грузинских органов власти", - сказал он, подчеркнув, что обычным делом стали выпады в адрес российского руководства и примечательно при этом, что выступления Саакашвили на английском языке зачастую переводится на грузинский даже жестче, чем он сам говорил на иностранном языке.

"Начиная с августа по настоящее время, полностью парализована трансляция в Грузию российских телеканалов, а также практически всех русскоязычных сайтов, в результате население Грузии видит только целенаправленно подготовленные и масштабно-тиражируемые пропагандистские клише по российской "агрессии", а не объективную картину происходящего", - сказал дипломат. По его словам, "антироссийская кампания находится в разгаре, она накрыла общество".

"Грузинские власти через подконтрольные СМИ пытаются насаждать и реваншизм, и национализм в крайне радикальной форме, при этом обманывают и зомбируют свой народ", - указал Нестеренко. "Они стараются замолчать масштабы национальной трагедии, к которой привела страну националистическая политика режима Тбилиси", - подчеркнул он.

(с) Вести

Россия приостановила выдачу виз гражданам Грузии
03.09.2008 14:30

Россия приостановила выдачу виз гражданам Грузии, но вместе с тем продумывает комплекс мер для того, чтобы был нанесен минимальный ущерб гражданам обеих стран в связи с разрывом дипломатических отношений между Москвой и Тбилиси. Об этом входе пресс-конференции заявил официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко.

"Мы до сегодняшнего дня выполняли достойно наши консульские функции в Тбилиси и выдавали визы для граждан Грузии. Но сейчас этот процесс приостановлен, и мы продумываем, какие меры можно было бы разработать для того, чтобы минимальный был ущерб интересам нанесен людям, гражданам обеих стран, которые планируют свои поездки как в Россию, так и из России в Грузию", - цитирует Нестеренко "Интерфакс".

Нестеренко также отметил, что, по имеющейся у него информации, процесс выдачи виз гражданам РФ "был приостановлен некоторое время назад". "Это было решение Тбилиси", - отметил представитель МИД России.

(с) Вести

Граждане Грузии с истекающим сроком визы должны покинуть Россию
03.09.2008 15:20

Граждане Грузии, у которых истекает российская виза, должны покинуть территорию Росси, но при форс-мажорных обстоятельствах их визу могут продлить на 10 дней.

"В случае истечения у граждан Грузии срока действия их визы, они должны покинуть территорию РФ. При необходимости - в случае болезни или других форс-мажорных обстоятельств, предусмотренных российским законодательством - ФМС может продлить их визу на 10 суток", - сказал "Интерфаксу" в среду начальник управления визовой и регистрационной работы ФМС России Александр Аксенов.

По его словам, в настоящее время в России официально работают свыше 3 тысяч граждан Грузии. "В том случае, если у официально работающих в России граждан Грузии истекает срок действия рабочих виз и разрешений на работу и при условии, что работодатель в России хочет продолжить с ними трудовые отношения, они могут остаться работать на территории РФ еще на год", - сказал Аксенов.

По его словам, по данным на конец первого полугодия 2008 года в России на миграционный учет встали более 23 тысяч граждан Грузии. Большинство из них - свыше 16 тысяч - живут в Москве в гостиницах на основании трехмесячных и полугодовых виз.

При этом, по данным ФМС, за первое полугодие 2008 года в Санкт-Петербурге на миграционный учет встали 584 граждан Грузии, в приморье - около 40, в Якутии - 6, а на Чукотке - 1 гражданин Грузии.

(с) Вести

По сути началось выдавливание граждан страны, которая объявила о нежелании вести диалог обратно к чиновникам этой страны.

При этом заранее объявлено, что не будет никаких претензий к тем, кто имеет российский паспорт, визу или вид на долговременную работу.

[Polar]

Джентльмены, мне кажется в ветке не отмечено некий интересный аспект.
МИД Грузии, заявив о разрыве дипотношений с Россией, заявил, что визовый режим останется прежним.
Здорово, да? И на то самое место сесть, и рыбку сьесть.
Желание Грузии понятно - в 2007 году граждане Грузии заработали в России и отправили на родину банковских переводов на сумму около 700 млн. долларов, заметную часть ВВП Грузии.
И их, этих граждан у нас, порядка миллиона.
Это, между прочим - 25% населения Грузии.
Всей.
Но...
"Умерла - так умерла"(с) сказали в нашем МИД-е.
Россия считает невозможным сохранить прежний визовой режим с Грузией после разрыва дипотношений
Москва. 3 сентября. ИНТЕРФАКС - Визовый режим между Россией и Грузией в связи с разрывом дипломатических отношений не может быть прежним, заявил официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко.


З.Ы. Мы с Валентином одновременно

[Olkor]

Эм... В реальность рисунков или комментов? В рисунки верю. В каменты... Сложно сказать.

[Aim]

Эм... В реальность рисунков или комментов? В рисунки верю. В каменты... Сложно сказать.

В рисунки, блин, своим детям телевизор смотреть разрешать не буду.

[Drozd (CSAR)]

Добавлено через 8 минут
Выставка детских рисунков:http://pdrs.dp.ua/art/art4.html

...Машенька.Юная Путинка.: Мне 9 лет и хоть я не магу ресовать-папа гаварит што у миня руки из жопы растут я накакала под дверью у саседа-грузина.

Какой ужас.
Парни ,убирайте детей от телевизоров!!!

[Olkor]

"Умерла - так умерла"(с) сказали в нашем МИД-е.

Угу. Мертвый друг не продаст...

[CoValent]

Неожиданный союзник
03.09.2008 09:09

Глава МИД России Сергей Лавров в Стамбуле обсудил вопросы безопасности на южных рубежах нашей страны. Москву заинтересовала инициатива турецкого премьера Эрдогана по созданию так называемой Платформы стабильности и сотрудничества на Кавказе. Это - организация, в которую должны войти Россия, Турция, Азербайджан, Грузия и Армения.

Когда в Южной Осетии еще рвались бомбы и снаряды, премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган выступил с инициативой создать "Кавказский альянс", который мог бы заняться решением всех вопросов, связанных с обеспечением мира и стабильности в Южной Осетии, Грузии и Абхазии. В этот альянс Эрдоган предложил включить 5 государств, территория которых непосредственно расположена на Кавказе: Россия, Армения, Азербайджан, Грузия и Турция. Ведь именно эти страны кровно заинтересованы в урегулировании конфликта. Турецкая инициатива была поддержана, и в конце августа Стамбул посетили министры иностранных дел Азербайджана и Грузии. Сегодня глава турецкого МИДа Али Бабаджан встретился с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым.

Переговоры по определению не могли быть простыми. Во-первых, Турция - член НАТО. Ее военные корабли сейчас находятся у берегов Грузии в составе натовской группировки. Во-вторых, еще до начала грузинской агрессии Турция оказала военную помощь соседней Грузии на общую сумму 40 миллионов долларов: передала три катера и помогла реконструировать и довести до натовских стандартов военный аэродром в Марнеули.

Но в то же время именно Россия и Турция оказались как никогда близки друг другу. Уже несколько десятков лет назад Турция в одностороннем порядке признала независимость Северного Кипра и некоторые политологи считают, что именно этот пример больше всего напоминает признание Россией Абхазии и Южной Осетии.

Турция ведет долгие и пока безуспешные переговоры о вступлении в Евросоюз. Длительный переговорный процесс весьма напоминает ситуацию с присоединением России к Всемирной торговой организации. Эти и другие общие проблемы позволяют говорить на одном языке.

На итоговой пресс-конференции экономические связи двух стран достигли рекордных показателей. За первое полугодие товарооборот России и Турции достиг 19 миллиардов долларов. Наша страна выходит на первое место среди торговых партнеров Турции. А что касается российских туристов, то Сергей Лавров не сомневается, что рекордная цифра - 2,5 миллиона россиян, посетивших Турцию в 2007 году, в нынешнем 2008-м будет еще выше.

(с) Вести

Итак, Азербайджан (как я и предсказывал, кстати) предпочел посидеть на берегу реки. Турция готова идти на любые шаги, лишь бы было тихо в этом регионе.

Ждем новостей.

[ShootOut]

Откровения грузинских солдат (внимание, множественная нецензурная лексика):

http://www.ossetia.ru/events/otkrovenija

Их почитать - дык они везде победуны, где тока не были.. И уже всех победили, но их повернули назад.

Чего-то нестыковочка..
Правда есть пара интересных моментов:

В итоге, дорога бомбилась так, что вечером на Рокском тоннеле прекратился ввод войск. На единственной дороге, которая идет оттуда по очень узкому ущелью, ночью же русские по открытому каналу завопили «дайте нам вывезти раненных и отпустите нас». Своими глазами видели, что нам раздали NPSU, в смысле снайперам, была объявлена полная готовность к выходу на операцию, все звонят по мобильным и выясняют, что Джаве и окрестностям маму вы…ли и будет наступление с нашей стороны, полная эйфория, все готовы, никто реально не спит, ждут приказа на переброску к Джаве …

В реальности, русским дали возможность вывезти раненных, и в течение нескольких часов собранная у тоннеля техника и люди входили теми темпами какими могли. Настолько не ожидали от нас такого, что даже горючего у них не было подготовлено и посреди дороги, уже у Джавы у них закончилось дизтопливо и они 2 часа ждали пока до них дойдет цистерна, а наша артиллерия молчала…

Интересно - правда ли это?
Мне правда почему-то кажется что "желаемое за действительное"..

Regards! BS

[Wotan]

Отказываюсь верить в реальность представленного

Согласен. Зато вот у меня есть такой прекрасный детский рисунок. Мне нравится

С Уважением

[CoValent]

Отказываюсь верить в реальность представленного

Рисунки сделаны детской рукой. По крайней мере, элементы, вызвавшие сомнения, недостаточно часты.

А вот тексты да и вообще подача...

В общем, потому и предпочел просто дать ссылку без комментариев.

Добавлено через 5 минут

...Правда есть пара интересных моментов:

...ночью же русские по открытому каналу завопили «дайте нам вывезти раненных и отпустите нас»...
...русским дали возможность вывезти раненных...

Интересно - правда ли это?
Мне правда почему-то кажется что "желаемое за действительное"...

Врет. По поводу "дали возможность" - автор говорит о коридоре из Цхинвала на Гори, которым так никто и не воспользовался в ночь с 8-е на 9-е.

А вот то, что кто-то (кто угодно) мог обращаться к грузинам на русском языке с упрашивая разрешить вывезти раненых, а они продолжали стрелять - верю полностью. Русским языком там владели 99.9% всех присутствовавших всех национальностей и гражданств, так что запросто.

(с) Выше - не мое мнение, а спецов, кто вернулся оттуда.

P.S. Сейчас еще кое-что подброшу. Кто нервный - лучше не читайте и пропускайте сразу...

[Polar]

Интересно - правда ли это?
Мне правда почему-то кажется что "желаемое за действительное"..
Regards! BS

Мне тоже кажется это из разряда 40 сбитых "примитивными средствами" самолетов, которые никто не видел.
Надо же обвинить во всем кого угодно - вот мы-то выиграли а политики/резервисты/папа римский все слили.

[kmet]

Их почитать - дык они везде победуны, где тока не были.. И уже всех победили, но их повернули назад.

Чего-то нестыковочка..
Правда есть пара интересных моментов:


Интересно - правда ли это?
Мне правда почему-то кажется что "желаемое за действительное"..

Regards! BS

+100
Тоже обратил внимание. Еще бросилась в глаза такая деталь - упоминание ночного прицела "NPSU". А ведь это ничто инчае как 1ПН58 (или 1ПН51) (НСПУ) советского производства. У нас такие на вооружении стояли.
Так вот - как "кадровый военный" мог не знать правильного названия этого прибора..Причем далеко не редкого...И написать его вообще на латинице...
Моя не панимай... (с)
Хотя может я и придираюсь.

[Olkor]

Саакашвили покарают по закону гор
27.08, 04:09 «Жизнь»
Президент Грузии боится, что его зарежут осетинские мстители, объявившие ему кровную месть

Михаил Саакашвили усилил свою личную охрану – он ждет покушения на свою жизнь.

Президенту Грузии доложили, что осетины объявили ему кровную месть. И Мишико, как кавказец, понимает, что это не пустая угроза.

Древние законы до сих пор живут в сердцах горцев, жаждущих возмездия за причиненное их близким зло. Человек, которого публично объявили кровным врагом, обречен. Мстители обязаны исполнить свою клятву, даже если для этого понадобятся годы.

Проиграв войну, Саакашвили видит опасность буквально отовсюду. Ждет смерти с неба: вдруг его, как когда-то Джохара Дудаева , настигнет точечно направленная ракета? Незнакомые люди с оружием даже в грузинской форме вызывают у него истерику: вдруг это подосланные убийцы? Саакашвили каждую секунду ждет своей смерти. Вернее, возмездия за залитый кровью Цхинвали.

Плиевы

Родственники капитана Плиева, убитого грузинскими боевиками, объявили лично Михаилу Саакашвили кровную месть. Это самая известная в Южной и Северной Осетии фамилия. Дважды Герой Советского Союза генерал армии Исса Плиев в Великую Отечественную войну прославился отчаянно храбрыми кавалерийскими рейдами по тылам фашистов. А позже, в 1962 м, возглавляя советскую военную миссию на Кубе, спас мир от ядерной войны во время Карибского кризиса. Все мужчины, имеющие эту фамилию, считают за честь носить офицерские погоны, служа Родине. За Осетию и Россию отдал свою жизнь и капитан Теймураз Плиев. Его, тяжело раненного в бою, добили наемники Саакашвили.

Согласно древнему закону, любой человек, который имеет родственное отношение к погибшему, дав клятву кровной мести, обязан покарать виновников его гибели. Время не отменяет этого обета – у всех на памяти поступок осетина Виталия Калоева. Он выследил и покарал швейцарского авиадиспетчера Нильсена за крушение самолета, в котором погибла его семья.

Михаил Саакашвили знает, что будет находиться под угрозой всю отпущенную ему жизнь. Она сейчас на прицеле у мстителей, поклявшихся убить его на могилах своих близких. И «кровники» молят Бога, чтобы тот дал им возможность свершить правосудие – ведь у Всевышнего нет других рук, кроме наших…

Сразу после похорон брата прокляла Саакашвили Жанна Плиева, родная сестра погибшего в Цхинвали Теймураза Плиева:

– Мы поклялись брату отомстить за него и сделаем это рано или поздно, – сказала Жанна. – Пусть пройдет месяц, год, много лет, но этот преступник все равно получит свое! Пусть он знает, что его смерть уже в пути! Пусть каждый день он ложится спать с одной мыслью: она уже очень близко! Даже если Саакашвили сбежит в США, ему и там не будет спасения. Кровная месть наша будет страшной. И никто нас не осудит! Потому что мы делаем правое дело, справедливое.

Мужчины из рода Плиевых теперь считают себя «кровниками» Саакашвили.

– Если бы я могла, то своими руками убила бы этого фашиста, – говорит Жанна. – Но он прячется за спины телохранителей! Он трус, которому нет прощения.

Обычай

По кавказской традиции за убитого должна отомстить его семья. Плиевы в смерти 42-летнего Теймураза винят только Саакашвили, так как именно он отдал приказ своим солдатам стереть с лица земли Цхинвали.

– Таких людей, которые объявляют о мести за убитого родственника, называют «кровниками», – говорит профессор Михаил Алексеев , заведующий отделом кавказских языков Института языкознания Российской Академии Наук. – Это означает, что весь род должен помнить о мести, и пока не выполнена клятва, они не успокоятся! Такая традиция стала уже уходить в прошлое, но это не значит, что такого вообще не бывает в наши дни. В экстремальных ситуациях люди вспоминают о древних законах.

От кровной мести было не скрыться – ведь если сам виновник куда-то исчезнет, кара настигнет его родственников. Прежде бывало, что убийца сам приходил к своим врагам с повинной, чтобы спасти свой род от истребления.

Капитан ОМОНа Теймураз Плиев погиб 8 августа, когда грузинские агрессоры штурмовали Цхинвали. В столице Южной Осетии в тот день шли ожесточенные бои. Осетин обстреливали системы залпового огня «Град», в город рвались танки. Военные и мирные жители с оружием в руках пытались не пустить врага на свою землю. В критический момент оказалось, что горючее у миротворцев на исходе. Капитан Плиев вызвался доставить бензин на другой конец города. Он сел в машину…

Бензовоз Плиева был подбит грузинским танком. Грузинский автоматчик расстрелял раненого капитана в упор. А потом еще несколько раз выстрелил в уже мертвое тело. Наемник боялся нашего офицера даже убитого…

О смерти Теймураза его родные узнали в тот же день, но забрать тело никак не могли. Два дня убитый капитан лежал на улице возле сгоревшего бензовоза. Только когда бои немного стихли, Плиевы похоронили Теймураза в огороде собственного дома: на кладбище попасть не представлялось возможным – все было в огне.

И лишь спустя неделю родные эксгумировали тело Теймураза и предали земле по православным традициям. У капитана Плиева остался сын.

– Мы никогда не простим Саакашвили смерть нашего Теймураза, – плачет Жанна. – Я не виню весь народ Грузии, грузины не виноваты, что среди них завелся этот шакал, потому что зверства делались руками одного человека – Саакашвили. Наш род отомстит ему. И никто из нас не успокоится, пока он не будет отомщен!

Татьяна Тютюнник

[Yo-Yo]

Добавлено через 8 минут
Выставка детских рисунков:

http://pdrs.dp.ua/art/art4.html

Это вообще-то стеб... ты еще стихи и всякие высказывания почитай там. А название - просто пестня.
Самое интересное, что многие это уже воспринимают всерьез... в частности поэму про это
http://pdrs.dp.ua/poetry/poetry25.html

[walt]

кстати
предлагаю называть данный населенный пунт Цхинвал а не ЦхинвалИ-во первых это неправда -во вторых надоело -а в третих звучит как оскорбление к павшим нашим (((

[ЧК(Б)]

Отказываюсь верить в реальность представленного

Ну,зачем же так категорично.Второй и третий можно с натяжкой назвать детскими.Если ещё учесть коммент к третьему рисунку-детский 100%.Остальное-как там у Станиславского? Не верю.

[CoValent]

ШРАМЫ ЦХИНВАЛА

Война в Южной Осетии глазами очевидцев

Прошло всего несколько дней с тех пор, как Цхинвал вздохнул свободно. Люди начали возвращаться в свои разрушенные дома и заново отстраивать их. Дети - готовиться в школу. Мирная жизнь потихоньку становится на свои рельсы. Но... раны еще кровоточат. И заживут не скоро. Несколько дней слез, боли, страха и горя, легшие тенью позора на лицо человечества. Казалось, после фашистов этого больше не может повториться. Но... Теперь, чтобы не потерять право называться людьми, нам остается только помнить...

ОСАЖДЕННЫЙ ЦХИНВАЛ

ИСТОРИЯ ОДНОГО ПОДВАЛА

На 4 дня жители столицы Южной Осетии ушли под землю - в подвалы своих домов. Эти дни среди тьмы и страха провела в подвале своего дома девушка Олеся.

- Больше запомнился даже не подвал, а момент, когда мы вышли из него, - вспоминает она сегодня. - Запах гари, пепел, парящий в воздухе, и странный звук как ниоткуда. Я и не сразу поняла, что это человеческий вой. Рыдания и плач. Звук доносился и вблизи, и издалека, и, казалось, висел в воздухе, как кисель...

...Началось ночью седьмого августа. По телевизору объявили: бояться нечего. И люди пошли спать. Как вдруг раздались звуки взрывов. В подвал бежали, похватав самое дорогое: кто - документы, кто - хлеб, кто - грудных детей. Их, орущих на все лады, в подземелье дома на улице Рокской оказалось пятеро. И еще 30 взрослых человек...

- Все помещение освещали одной лампой, которую кто-то захватил из дома. Ели запасы, которые люди хранили в подвалах, хотя о еде как-то никто не думал. Пили воду из бочки, которая, по счастью, оказалась там. Труднее всего было с воздухом, дышать было практически нечем. И туалет. Сначала люди с этой целью поднимались из подвала в дом, но после того как двое не вернулись, справлять нужду приходилось прямо там же, в подвале, - вспоминает Олеся. - Однако все равно нам повезло. Ведь мы остались живы.

...В других подвалах случалось разное. Об этом рассказывали люди, которые перебегали с других улиц, и раненые - их в подвал заносили смельчаки, которые с этой целью делали вылазки из подвала.

В некоторые подвалы зашли грузины и расстреляли всех. В другие - пускали газ. Третьи взрывали. Где находятся люди, грузинские звери определяли, отслеживая сигналы мобильных телефонов. Тех же, кто пытался бежать, на улице смерть находила еще быстрее. И чаще всего она была гораздо более мучительная.

- Помню, у меня случилась истерика, когда начала говорить одна из раненых женщин, - говорит Олеся. - Она была беженка из соседней деревни, которую спалили еще раньше, чем напали на Цхинвал. Сыновья этой женщины ушли в ополчение, а сама она бежала в город. В нашем подвале оказалась случайно. Бросилась от бомбежки в первый попавшийся дом. По дороге ей такое пришлось увидеть! Как беременную женщину, бегущую с детьми, расстреляли вместе с ними прямо на улице. Смеялись и стреляли в живот. Как на ее глазах старуху, вставшую на защиту своего дома, переехал танк. Она сама в это время пряталась в заросшем овраге, но до сих пор не может забыть звуки старушечьих криков и странный треск. Кажется, это хрустели старухины кости. Она говорила - мы в темноте плакали...

Новый человек, который появлялся в подвале, рассказывал новую историю. Все они были страшнее другой. Взорванная машина с детьми, которых везли в эвакуацию, - дети сгорели заживо. Девочка-подросток, которую на глазах отца и матери разорвало миной. Мать и дочь, изнасилованные и обезглавленные на глазах у главы семейства. Пятеро детишек, зарезанных на глазах у родителей...

Вспоминая день освобождения, пленница подвала не может сдержать слез. До последнего люди не знали, удастся ли им выжить. И надолго ли еще хватит запасов воды и провизии. Телевизор, который подключили через автомобильный аккумулятор, показывал только одну грузинскую программу. А по ней вещали, что это русские напали на Грузию.

- При этом они нагло показывали улицы нашего родного Цхинвала, наших убитых, наши разрушенные дома, куда сейчас мы возвращаемся, чтобы все возродить, - утирает слезы выжившая осетинка. - После их лжи, злобы, жестокости. Нет им прощения...

...

Грузины стреляли в спину

Полпред республики Южная Осетия в РФ Дмитрий Медоев: "Грузины стреляли в спину, выкалывали глаза и издевались над трупами под действием психотропных лекарств. И это американская технология".

МА: Что вы можете сказать о мотивах нападения?

- Сегодня грузины могут говорить что угодно, но это был геноцид чистой воды. По всем международным нормам. По процентам потерь населения, которые прописаны в этих нормах. Установка на полное уничтожение осетинского народа. Это понятно любому, кто представляет себе, что такое Цхинвал, - а это 4 километра в длину и 2 в ширину. И что такое установка "Град". 20 или 30 установок, которые стреляют одновременно. Посмотрите на объекты прицельной стрельбы. Театр, университет, совет министров. Вогне погибла наша прекрасная библиотека, которая когда-то была вывезена из блокадного Ленинграда. Школы. Больницы и жилые кварталы, где живет больше всего народу. Где стоят высотки, пятиэтажки. Кроме того, всех пленных убили. Вся артиллерия, которая имелась, стреляла полтора суток. Весь боезапас ушел на Цхинвал и на соседние села.

МА: Сегодня многие сравнивают политику Саакашвили с фашизмом...

- Они начали с того, что грузинский миротворческий батальон в упор и в спину расстрелял русских солдат. Таких же миротворцев, как и они сами. В такой же форме. И у них было общее командование, но они их вывели вперед и в спину расстреляли всех. Ночью исподтишка закидывали гранатами. Сожгли все. А про методы, которыми расправлялись с мирным населением, и говорить не приходится. Я приехал в Осетию, помчался в родную деревню и сразу же попал на поминки. Хоронили двух молодых людей. Грузинский спецназ убил их. Пытал, расстрелял, расчленил. Об этом говорить-то страшно. Этих молодых ребят распяли, потом жгли чем попало, зажигалками, резали. Ногу отрезали живому, потом руку, потом уши. И подобных случаев множество. Все, кто попал к ним, закончили свой век в таких мучениях. Звери, одно слово... Я видел место, где грузинский танк раздавил подростка. Видел стены домов просто красные от крови. Туда попадали снаряды, и там было много людей, и все эти люди погибли. Это просто зверство. Нормальный человек с нормальной психикой так не может себя вести никогда, нигде, ни при каких условиях. Но сейчас все находит объяснение.

МА: Как такое можно объяснить?

- Пленные грузины рассказывают. У них сейчас берут показания. Говорят, что перед штурмом их построили и раздали какие-то таблетки. И капралы, офицеры их ходили и проверяли, чтобы таблетка точно съедена была. Чтобы солдат ее не выплюнул. Они говорят, что ничего не помнят. И это правда - они похожи на наркоманов после ломки. После сильного похмелья. Они ходят, шатаются, как сомнамбулы. Эти психотропные препараты стопроцентно американского производства. Только в Америке практикуют такое. Но Грузия наказала себя сама. Ведь война - это всегда двустороннее движение. 250 тысяч беженцев у них, 4 с половиной тысячи погибших. Эта цифра - катастрофа для Грузии. А Цхинвал выжил. И всем доказал, что будет жить. И когда я понимаю, как люди мобилизовались, как держались эти два ужасных дня, как сражались за город ополченцы, у меня мурашки идут по коже.

(c) Марина Алексеева

Это не первое выступление Дмитрия Медоева о психотропных препаратах американского производства... но не он один подмечает странную ситуацию с воспритием действительности грузинскими военными в диапазоне 7-8 августа.

В общем, с учетом особенностей психотропиков осталось подождать буквально пару дней.

Добавлено через 1 минуту

кстати
предлагаю называть данный населенный пунт Цхинвал а не ЦхинвалИ-во первых это неправда -во вторых надоело -а в третих звучит как оскорбление к павшим нашим (((

Сдается мне, что павшим было "не очень" важно, как называется город, в котором погибает мирное население.

Да и Цхинвалом его называют уже недели три.

Добавлено через 1 минуту

Это вообще-то стеб... ...

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=7070