шутки шутками, а отец Андрей довольно распространенный пример привел. бывает и похлеще. это нередко видят, не на каждом шагу, но статистика приличная складывается.Сообщение от Hammer
шутки шутками, а отец Андрей довольно распространенный пример привел. бывает и похлеще. это нередко видят, не на каждом шагу, но статистика приличная складывается.
542778
Во вском случае мне с этим "распространеным" явлением не приходилось сталкиваться.
Одни видят зеленых человечков другие чертиков, третьи зеленых крокодилов, барабашек. Все сомнения отпали бы, если бы данные были видения фиксировались на материальных носителях информации. По крайней мере было бы установлено что данное явление относится физическому миру. Хотя, даже это не указывает на то что природа явления толкуется очевидцами правильно.
Крайний раз редактировалось Hammer; 06.05.2006 в 11:35.
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Мы имеем не 4 "репортажа". Сейчас доказано, что наиболее древняя часть Нового Завета-некоторые послания ап.Павла (50-е гг). Кроме того Христос упоминается в иудейских (скажем Иосиф Флавий) и языческих источниках. Что еще мы узнаем в будущем? Раньше думали, что Евангелие от Иоанна наиболее позднее и недостоверное, но волна археологических находок и текстологических открытий 90гг. показало, что по достоверности оно первенствует даже над Матфеем. Кумранские рукописи камня на камня не оставили от классической текстологии Ветхого Завета начала века и пролили свет на Новый Завет. Феномен Туринской плащаницы и портретная схожесть его с древнейшими Изображениями Христа еще ждет своего объяснения.
Возможно в 21 в. нас ждут еще более удивительные открытия.
Что касается любых языческих богов (античное название-даймоны или демоны если читать по византийски), то еще до Христа Иудеи, а за ними Христиане, традиционно считают их творение Бога, но падшим в грех преслушания. Они падшие ангелы, не сохранившие своего чина и достоинства, обманывающие людей и жаждущие себе поклонения и раболепства.
ох, отче, не так все просто в этих идентификациях. и с флавием (его датировкой и явными включениями поздних периодов), и с кумранскими текстами, и с римскими, позже признанными современным новоделом. сами знаете, там лакун и многоточий, а так же нечитаемых, или читаемых на три разных варианта фрагментов хватает. ну и с самой кумранской общиной не все ясно. хотя бы потому, что она далеко не пососедству с местами событий находится. да и образ жизни ее членов в нормальные рамки того времени не вполне вписывается. по одной из версий - к кумранским простохристианам (они вообще-то и на финикийские, и на египетские и на коммунистические культы, несчитая римских, вавилонских и т.п. похожи. время было такое - надо было создавать религию), заглядывали носители текстов-черновиков. и оформляли где-то поблизости книги, до нас недошедшие, активно переписываясь с кем-то в иерусалиме, риме, европейских провинциях. с готовым продуктом ушли. в кумране остались черновики и спорные, исключенные фрагменты. поднахватавшиеся местные, самостоятельно принимали религию, исходя из того, что поняли. ну и меняли под себя, с чем были несогласны.
согласен. но не верю. в тех местах 500 лет рылись, и не было ничего, а в 20-м веке, вдруг, как по заказу, и сразу знак качества на все христианство, сделано, мол, в 01 веке, от РХ, окончательно отредактировано в ... и ... и ...; считать истиной в последней инстанции!?
ну как так обманывающие ради раболепства?! под их руководством вполне себе качественное государство строилось, веками существовало и до наших дней почти. нельзя же китайскую цивилизацию, сложившуюся из десятка других считать созданной падшими и преслушавшимися... на территории приморского края сегодня живет 2,1 миллиона человек. 800 лет назад насчитывали до 3 миллионов. в полный рост и настолько сильно, что и нынешние историки от красоты и мощи ахают - зачем приперся чингизхан, навешивать ответных люлей которому снялся целый регион.
за положительными даймонами, кстати, никаких мало-мальских дстижений не числится, кроме редких и сомнительных явлений отдельным представителям. хотя их безделие мы можем мигом списать, на то, что ОН лично всем занимался, тоже, кстати, следов не много.
542778
Я немного не то имел в виду. Просто Флавий упоминает о Иисусе Христе, а вопрос с датировкой разве сейчас не решен. Вроде уже и дискуссий нет на сей счет. Нашли Египетские папирусы-6 строк Иоанна-90-е гг-самый ранний текс-манускрипт Нового завета.
Кумран не Христианская община-вопрос уже не дискутируется. Просто нашли оригинальные еврейские тексты 2 в днэ, которые соотв. нашей Христианской Библии. Те во времена Иисуса Христа Ветхий Завет знали именно в нашем изводе, а не в Массаретском, которым сейчас пользуются иудеи, а ранее и ученые считали что он точнее Септуагинты.
наверное. но тут я не силен. таки, этому надо годы посвящать, следить за темой. я все боле, по компилятивным источникам смотрел, но немало монографий на тему в руках подержал с интересом. на мой взгляд, спорного еще гораздо больше чем окончательно ясного.
542778
Andreas
А вампиры это кто такие?Или они только у католиков бывают?
Это вообще суеверия восточных славян равно как домовые, русалки,лешие, упыри, вурдалаки и т.д и т.пAndreas
А вампиры это кто такие?
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
Никто "не тянет" неверующих/представителей других конфессий в Православие.Никто никого не заставляет постить в этом топике.
Верно сказано.
Я как, аттеист, только читаю "по диагонали" тему, и стараюсь не ввязываться. Но, порою, грань "не навязывания" православия все-таки пересекается. Когда частенько замечаешь это в повседневной жизни, начинает напрягать.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Одну из версий происхождения нечистой силы (демонов, бесов и пр.) можно прочитать в апокрифе "Книга Еноха". Но апокриф есть апокриф, неподготовленному человеку нужно относиться к нему очень осторожно, чтобы не впасть в заблуждение.
Я тоже неподготовленный в этом отношении человек, поэтому и назвал это только одной из версий.
Крайний раз редактировалось aeropunk; 05.05.2006 в 16:16.
Впрочем именно на нем основано учение о падении части Ангелов. Правда врят ли кого он убедит.
Неужели пересекается. Обычно нас ругают за то, что у нас нет мессионерства. Даже на этом форуме я по приглашению. До этого просто был читателем в разделе МС 2004. Впрочем восприятие вещь глубоко индивидуальная...
Бывает.
Это верно.Впрочем восприятие вещь глубоко индивидуальная...
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Телевизор за вас миссионерскую работу выполняет. Причём гораздо эффективнее средства и не придумано пока. Зачем РПЦ мессионеры, когда проблема рекламы решена современными методами.
Sandman, к стати, ваши трактовки Священного Писания, как бы это сказать, ну не традиционны что ли и несколько эксцентричны
8 Господь отверзает очи слепым, Господь восставляет согбенных, Господь любит праведных. 9 Господь хранит пришельцев, поддерживает сироту и вдову, а путь нечестивых извращает. 10 Господь будет царствовать во веки, Бог твой, Сион, в род и род. Аллилуия.
Вот что бывает, если вырвать строку из контекста, или всю книгу из исторической обстановки, культурного и литературного окружения.
Прощаюсь с Вами до 10мая, буду без интернета. Желаю всем приятного отдыха. С Праздником Победы!
Крайний раз редактировалось Andreas; 06.05.2006 в 22:55.
Весь офф-топ вынес отдельной темой.
А за то что пишут Православные можешь отвечать? Могу накидать кой-чего что пишут "заграничники" (они же РПЦЗ), "филаретовцы" (они же УПЦ КП) и "катакомбники" (они же РЦ ИПХ) о "сергианах" (они же РПЦ МП, они же РПАЦ). Недавно вот только это "добро" в изрядных количествах опять на глаза попалось. Ответишь?
Крайний раз редактировалось ЦВК; 10.05.2006 в 20:26.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Простите, я к ним ПОКА (пока объединение с РПЦ еще дискутируется на из Соборе) отношения не имею. К тому же Зарубежная Церковь сейчас раскололась, о какой из частей идет речь? Вот будет объединение с РПЦ, тогда и проясниться отношение к самим терминам "Сергианство" и "Иосифлянство". Так что "будем посмотреть".
Крайний раз редактировалось Andreas; 10.05.2006 в 20:40.
К ним -- это к кому?
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Православная Церковь на сегодняшний день включает:К ним -- это к кому?
Иерусалимскую, Антиохийскую, Александрийскую, Константинопольскую, Русскую, Грузинскую, Сербскую, Румынскую, Болгарскую, Кипрскую, Элладскую, Албанскую, Польскую, Чешскую и Словатскую, Американскую Церкви. Это как бы территориальные подразделения Единой Кафолической Православной Церкви. К ней принадлежу и я как иерей Русской Православной Церкви.
Существует еще 6-7 различных церковных динаминаций, но они на сегодняшний день не признаны и не принадлежат к вышеупомянутому единству поместных Церквей. Как раз сейчас в одной из них (Русской Зарубежной Церкви) проходит Собор по вопросу объединения с РПЦ.
2Andreas
Распишите нам плиз, так сказать для общего развития, иерархию церковных званий. Ну там от послушника до патриарха всея Руси, и по "отраслям" тоже. А то я лично запутался кто главней, иеромонах или архимандрит
Архимандрит конечно. Это настоятель крупного монастыря. Иеромонах -просто монах-священник.2Andreas
Распишите нам плиз, так сказать для общего развития, иерархию церковных званий. Ну там от послушника до патриарха всея Руси, и по "отраслям" тоже. А то я лично запутался кто главней, иеромонах или архимандрит
Итак:
Духовенство делиться на белое (женатое) и черное (монашествующие).
Белое духовенство:
мирянин, чтец, иподиакон, диакон (протодиакон), иерей (священник), протоиерей, протопресвитер.
Черное духовенство:
послушник, монах, иеродиакон (монах- диакон), иеромонах, игумен, архимандрит, епископ, архиепископ, митрополит, патриарх.
Монашествующие различаются еще по постригу: инок, мантийный монах (обычно просто называют "монах"), схимонах. Если в схиму постригают иеромонаха, то он называется иеросхимонах, аналогично: схииеродиакон, схиепископ.
Обратите внимание, что женатое духовенство не может принять сан епископа. Для принятия сана епископа нужно предварительно дать обет безбрачия.
Есть еще нюансы, если что не ясно, спросите.
Крайний раз редактировалось Andreas; 11.05.2006 в 21:50.
Тогда может быть стоило бы поподробнее раскрыть понятие схимы.
Схима это высшее монашеское совершенство. Схиму принимают обычно к старости после многих лет подвижнической жизни в монастыре или в случае тяжкой болезни. Если после пострига в схиму монах поправиться, то он в корне меняет образ жизни. Внешняя деятельность отходит на второй план, приват отдается внутренней самособранности, трезвению и молитве. Иногда это затвор в келье или отшельничество, в общем общение с братией,послушание (труд на пользу монастыря по распоряжению игумена) и сон обычно сводяться до миниума, чтобы освободить место молитве, чтению, богомыслию. Преп. Силуан Афонский говорил, что схимник это прежде всего молитвенник за людей, за весь мир.
Однако часто бывает, что схимник избирается братским духовником или "старцем" для мирян. В этом случае задача его становиться очень трудной. Днем келью осаждают толпы страждущих, так что нет и 30 мин для обеда, ночь уходит на молитву и чтение. Такой образ жизни проводили, например, преп.старец оптинский Лев, его ученик преп.Амвросий Оптинский, наш современник Паисий Агиорит.
Очень поучительна жизнь преп.Силуана Афонского, также имевшего постриг в схиму. Книга о нем есть в интернет-библиотеке см.ссылку выше.
Andreas
Тот которого я в Сергиев Посад подвозил, сказал что он инок. Из нижних чинов чтоль?
Ваши права
Ответить с цитированием
