Концепция истребителя 6-го поколения.

[NagaN]

День добрый.
Поскольку сфера моих знаний не содержит авиа-космическую составляющую, то это единственная тема, в которой я могу высказать свое мнение не подкрепленное какими-либо данными.))
Мне мыслится, что шестое поколение ЛА должно быть как можно менее зависимо от ВПП. Аэродром порушили - и все, летайте на дерижаблях и вертолетах. А все мега-гипер-триппер самолеты постоят(догорят) в ангарах. (Авианосцам относительное раздолье).
И видится мне, что будут шестые ЛА небольшие (как можно меньше), беспилотные (ибо нефиг пилотов гробить, да и тело слабо), и их будет МНОГО. Вооружать их нужно конкретно для данной миссии. (БВД, наземные целии и т.д.)
Возможна специализация ЛА по определенным классам.
Запускать их можно катапультами с передвижных платформ (поезда хорошо подойдут), а возвращать.. Да хоть на парашюте.
Как тут уже говорили, шибко малозаметными их делать и не стоит. Их задача - принять на себя боекомплект противника и уцелевшими аппаратами нанести максимальный урон. Т.е первый эшелон - шестые БПЛА (атака,разведка), а следом - пятое поколение (со свежей информацией и гуманными пилотами на борту) делает тонкую работу.

На месте "вероятных друзей" (да и наших "товарищей") сформулировал задачу хлестко и просто - "дешево и сердито!".
Возможно, эти мои измышления хоть как-то отвечают этой задаче?

[Visor5]

Парни посмотрите на это и вы поймете что человеку в 6-м поколении делать нечего

[wind]

- Я потрясён...
И ещё более укрепился в убеждении, что робот-истребитель совсем "не за горами"...

[Руст]

Парни посмотрите на это и вы поймете что человеку в 6-м поколении делать нечего

А разве это уже давно не существует? Подобные вещи ведь уже показывали, вроде японцы, лет так десять-пятнадцать назад...

И причем здесь истребитель 6-го поколения?

[Shoehanger]

Представляете как быстро будет на кнопки нажимать пилот с такими манипуляторами

[Tonio82]

Я всегда думал что главное МОЗГИ, а не быстрота нажания кнопок. У этой машинки я пока мозгов не заметил)

[Kelindil]

ололо.....вы правда думаете что там будет тупо терминатор в кабине и ему нужно будет нажимать на кнопки?

[wind]

Я всегда думал что главное МОЗГИ, а не быстрота нажания кнопок. У этой машинки я пока мозгов не заметил)

- Ну, хоть мозжечок-то - заметил?

[nonexistent]

Парни посмотрите на это и вы поймете что человеку в 6-м поколении делать нечего

Я бы сказал "человеку в завтра делать нечего" а не то, что в 6м поколении

[Злой Гений]

Один простой вопрос к топикстартеру:какое отношение имеют эти скоростные механизмы к 6-му поколению?

[wind]

- Они иллюстрируют скорость реакции робота, соответственно это выливается в скорость реакции отработки команд по пилотированию, что в БВБ имеет огромное значение для достижения превосходства над противником и победы.

[Злой Гений]

- Они иллюстрируют скорость реакции робота, соответственно это выливается в скорость реакции отработки команд по пилотированию, что в БВБ имеет огромное значение для достижения превосходства над противником и победы.

Так и знал что кто-нибудь это скажет,не думал что вы первым это сделаетеТо бишь истребитель 6-го поколения это летательный аппарат с реакцией мухи?Но как это поможет принимать правильные решения?

[wind]

Но как это поможет принимать правильные решения?

- А это - другой вопрос. Не надо мозжечок с корой путать.

[Злой Гений]

- А это - другой вопрос. Не надо мозжечок с корой путать.

Конечно реакция мухи это хорошо,но ещё лучше будет,если научить машину знать что такое хорошо,а что такое плохо

[Mirnyi]

Я всегда думал что главное МОЗГИ, а не быстрота нажания кнопок. У этой машинки я пока мозгов не заметил)

Главное - мозги разработчика, а уж в узкоспециализированых задачах, мозг в самолёте - уже давно излишество, оставляемое от недостатка мозгов разработчиков и из гуманных соображений.
Муха со своим "недомозгом", любого пилота уделает и по любым финтам, и по скорости реакции.
Боевой машине не нужна сверхгибкость, а нужна сверхэффективность.
Представьте тысяч 50 "мух-камикадзе", ростом в пару метров, способных летать и маневрировать на сверхзвуке, на любых высотах и начинённых пулями/взрывчаткой.
Фантастика?
Когда-то и компьютер был фантастикой.

---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:51 ----------

Конечно реакция мухи это хорошо,но ещё лучше будет,если научить машину знать что такое хорошо,а что такое плохо

Боюсь, тогда человеку вообще места не останется. Такие умные машины первым делом уничтожат человечество, как главный источник зла.

[Shoehanger]

Правильно. Нужно научить машину рефлексии, а то будут с роботом штурманом мячик гонять. А вываливающийся из объятой пламенем машины терминатор с плазма-ганом это великолепно!

[FW_Korsss]

Я бы сказал "человеку в завтра делать нечего" а не то, что в 6м поколении

угум. Terminator 4ever

[StarWanderer]

Синематограф о 6 поколении (БПЛА с ИИ):

http://ru.wikipedia.org/wiki/Стелс_(фильм)

[ALF]

Ну как два манипулятора гоняют одну балду это конечно похлеще, чем поедания вилок Калеострой. А вот самую простую задачу для такой машины, как поймать два летящих с равной скоростью и на равном удалении от манипулятора мячика что-то не видно... Вся эта великолепия до первой электронной бомбы, потом это бесполезный хлам....

"Каменный век, вернётся на сияющих крылья науки" У. Черчилль

[Mirnyi]

Ну как два манипулятора гоняют одну балду это конечно похлеще, чем поедания вилок Калеострой. А вот самую простую задачу для такой машины, как поймать два летящих с равной скоростью и на равном удалении от манипулятора мячика что-то не видно... Вся эта великолепия до первой электронной бомбы, потом это бесполезный хлам....

"Каменный век, вернётся на сияющих крылья науки" У. Черчилль

Угу. 5-е - оно тоже - "до первой электронной бомбы" если следовать твоей логике.
В шахматы, кстати, "недомозги" тоже играют... скажем, неплохо.
С "экономикой" на биржах - справляются.
А вот "супермозги" десятка менеджеров легко становятся куском бесполезной биомассы, при выходе из строя одного свича . На уровне конкретной задачи, естественно.
А ещё веселее когда вообще бестелесный набор двоичных сигналов приводит к панике и бессилию милионов "супермозгов" (какой-нибудь вирус, положивший десяток серверов или уничтоживший базу данных). И эти "супермозги" начинают грызть друг друга, прыгать с крыш и кидаться друг в друга камнями....
Да им и супербомб не нужно - достаточно одному из них сказать что за одну определённую бумажку сегодня дают в 2 раза меньше других бумажек, а завтра и столько не дадут, как тут же несколько милиардов "супермозгов" погружаются на несколько лет в "кризис", начинают вымирать, беспорядочно бегать по планете и искать пятый угол .

[ALF]

Угу. 5-е - оно тоже - "до первой электронной бомбы" если следовать твоей логике.

Если ты физику не учил, то я тут ни при чём

[Mirnyi]

Если ты физику не учил, то я тут ни при чём

Онлай-дуэльку по физике?

[Kelindil]

- Они иллюстрируют скорость реакции робота, соответственно это выливается в скорость реакции отработки команд по пилотированию, что в БВБ имеет огромное значение для достижения превосходства над противником и победы.

это не скорость реакции робота, а скорость реакции приводов, которая в бпла как козе баян.
когда на светофоре загорается зелёный, какое-то мгновение народ стоит, но стоит он не потому что мозг ещё не обработал картинку , а потому что мышцы не способны мгновенно сделать первый шаг/

что будет с планером если плоскости будут также дёргаться?

нет, у бпла конечно должно быть преиумщество по скорости принятия решений (иначе на кой оно тогда вообще сдалось?), только вот ближайшие лет 10 для этого будет недостаточно мощности/

[wind]

Kelindil , попробуйте представить себе вместо этой стремительной и безошибочной руки с пальчиками - целого человекообразного робота, например, в качестве игрока в футбол? Причём в него заложена скорость не больше, чем у лучшего футболиста планеты и сила ударов не большая, у него лучше только реакция, координация и скорость движений конечностями при борьбе за мяч. Такой робот футболист обведёт любого Пеле (группу отличных футболистов) и будет забивать гол за голом.
Ближний воздушный бой на пушках не будет сложнее игры в футбол. Электронно-оптические датчики, принимающие сигналы из полной сферы вокруг боевого БПЛА, хороший компьютер (в БПЛА на базе F-35 войдёт и не хилый суперком, пусть и не из Top100), рассчитывающий перемещения всех самолётов вокруг этого БПЛА и выбирающий для него оптимальную траекторию к наивыгоднейшим точкам открытия огня, причём, если у лётчиков от недостатка питания кислородом мозга при перегрузках и интеллектуальные возможности, и реакция существенно падают, то жeлезякам пофигу, хоть там 9g, хоть 15g, хоть 25g!
ИМХО: алгоритмизировать БВБ сегодня не сложно уже потому, что этими вопросами давным-давно занимаются на мощных тренажёрах и там эти вопросы давно решены...

[Kelindil]

Kelindil , попробуйте представить себе вместо этой стремительной и безошибочной руки с пальчиками - целого человекообразного робота, например, в качестве игрока в футбол? Причём в него заложена скорость не больше, чем у лучшего футболиста планеты и сила ударов не большая, у него лучше только реакция, координация и скорость движений конечностями при борьбе за мяч. Такой робот футболист обведёт любого Пеле (группу отличных футболистов) и будет забивать гол за голом.
Ближний воздушный бой на пушках не будет сложнее игры в футбол. Электронно-оптические датчики, принимающие сигналы из полной сферы вокруг боевого БПЛА, хороший компьютер (в БПЛА на базе F-35 войдёт и не хилый суперком, пусть и не из Top100), рассчитывающий перемещения всех самолётов вокруг этого БПЛА и выбирающий для него оптимальную траекторию к наивыгоднейшим точкам открытия огня, причём, если у лётчиков от недостатка питания кислородом мозга при перегрузках и интеллектуальные возможности, и реакция существенно падают, то жeлезякам пофигу, хоть там 9g, хоть 15g, хоть 25g!
ИМХО: алгоритмизировать БВБ сегодня не сложно уже потому, что этими вопросами давным-давно занимаются на мощных тренажёрах и там эти вопросы давно решены...

координация = комп (над этим бьются, но пока всё очень далеко), в лайтинг ничего и из нынешней 500 не войдёт. алгоритмизировать все возможные условия НЕРЕАЛЬНО. На тренажёре отрабатываются наиболее веорятные сценарии развития событий, но никак уж не все возможные. Hе дай бог случится то чего нет в коде, что тогда? а никто не знает, что тогда, хорошо если просто собьют. Обучаемости у ИИ пока не видно.
при 25 единицах у лётчиков хребет не треснет? какой там кислород.....и где гарантия, что супер пупер комп на 25 единицах не треснет? (вы вообще в системник заглядывали? для 25жо там всё надо будет очень мощно компоновать) что-то как-то ноутбкуи с защитой в этом плане меня пока не радуют