NASA и Голливуд

[flateric]

Олдрин, во-первых, дверку за собой прикрыл - это видно прекрасно на фотографиях
во-вторых, ничего. не было никакого страшного холода внутри
LM работал как гигантский термос - более того, часть тепла приходилось отводить с помощью сублиматора "лед-вода"

[PoHbka]

Да причем тут страшный холод. Что с водой в вакууме происходит?

[flateric]

Понька, налей воду в бутылку и откачай насосом воздух.
Как ты думаешь, что с ней произойдет?
Ничего с ней не произойдет.

[pakman]

Ты удивишься, но вода вскипит.

[PoHbka]

Образуется космический вакуум?

До кипения может и не дойти, поскольку вакуумный насос в домашних условиях до вакуума не доводит. Это проблема уже из прикладной области композитов в домашних условиях, не удается получить такую степень разрежения воздуха, чтобы выходили все пузырьки воздуха.

[pakman]

Возьми дома одноразовый шприц на 10 кубиков, затяни туда 1 кубик воды из чашки, заткни носик шприца пальцем так, что бы внутрь не попали пузырьки воздуха, и натяни поршень на все 10 кубиков. Вода внутри вскипит.

[PoHbka]

Возьми дома одноразовый шприц на 10 кубиков, затяни туда 1 кубик воды из чашки, заткни носик шприца пальцем так, что бы внутрь не попали пузырьки воздуха, и натяни поршень на все 10 кубиков. Вода внутри вскипит.

Проверил, вскипает. И это разреженный воздух, а в вакууме реакция должна идти сильнее.

[Jeremiah]

Возьми дома одноразовый шприц на 10 кубиков, затяни туда 1 кубик воды из чашки, заткни носик шприца пальцем так, что бы внутрь не попали пузырьки воздуха, и натяни поршень на все 10 кубиков. Вода внутри вскипит.

Ой... кружок умелые ручки.....
А более простой вариант (про бритву окама не буду. Вы же про это знаете) рассмотреть, что пузырьки это банальные от воздуха проходяшего\просачивающегося между поршнем и стенками шприца

[PoHbka]

Хорошо, утром попробую.

[flateric]

мне - позор и двойка по физике

однако...почитав журнал Аполло 15, я обнаружил, что водичка-то потекла у них когда они были в модуле http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Hi....eva1post.html
начиная с отметки 126:17:53 и далее

[=FPS=ShTopor]

куда уж проще.... если Вы в авионике так же как в космонавтике, простите я тут не при чем

Я так приблизительно и думал, что никаких вразумительных и главное аргументированных объяснений с вашей стороны не последует.

Теперь попробуем отбросить псевдонаучный бред и посмотреть в лицо фактам.....
Неcколько слов вначале:
Один из симптомов псевонаучности я лично рассматриваю приписывание оппоненту то слишком большого потенциала в обмане (просто гениальная придумка , с полетом к луне) то опускание опонента ниже плинтуса (ату они идиоты с флагом недосмотрели).... Это примета непрофессианализма. :

Всё правильно вы говорите, т.е. когда вы видите ляпы в хорошем фильме с многомиллионным бюджетом – это и есть примета не профессионализма одного или нескольких человек, но не всей съёмочной группы. И ничего гениального в этой, как вы говорите «придумке», нет. Удивляет другое, Кеннеди сказал, американцы до конца этого десятилетия высадятся на Луну….и высадились. Ну сорвали бы сроки хотя бы на год - меньше было бы вопросов. А так получается, что в 60-х за 8 лет они с нуля сделали то, что сейчас планируют сделать за 20, имея огромный задел. И двигатели для своего Ареса-5 будут закупать в России. "Прогресс" на лицо, как говорится...

Теперь к очередному бесплатному хостигу опровергателей:
==================
Возможны два сценария имитации переговоров ЦУПа с астронавтами на Луне
1. С применением ретранслятора.
Беспилотником (лунником) на Луну доставляется ретранслятор, и организуется следующая схема радиообмена: ЦУП>>наземный пункт приема-передачи информации>>лунный ретранслятор>>ЦУП. Из наземного пункта приема-передачи информации отснятые заранее
2. С применение видеовоспроизводящей аппаратуры. Видеомагнитофон, с заранее записанной программой радиобмена, устанавливается на борту лунника.
=================
Вот тут то лезут ушки дилетантов.....
первое требует второго центра управления и вовлечения ну никак не меньше 1000 человек обслуги этого фейка....
За прошедшее время с момента полета на луну, таковых подпольных цуп не найдено - вполне согласен что они аредовали один из секретных цупов КГБ.... но это в порядке фантазии
Второе еще красивее - Вы имеете 100 процентно надежный видеопроигрыватель ? А представляте себе его примерную блок схему ? а рискнете разработать (с моногократным резервирование и без ограничений по стоимости) такой девайс ?

Что касаемо видеомагнитофона, то я пожалуй соглашусь. Да, эта версия явно не годится и вовсе не из-за ненадёжности. Трансляция должна вестись в реальном времени и здесь подходит только вариант с ретранслятором. И на самом деле большого количества людей для этого не требуется. Люди в ЦУПЕ не будут знать, что разговаривают с астронавтами через ретранслятор.

А ну как лет через 20-100 их обнаружат ? Вы себе предстваляете скандал ?

Ну, так уже прошло 40 лет и никто ничего не обнаружил, но некоторые уже начинают догадываться, что что-то здесь не так….

Кроме того сложности с реализацией любого из этих проектов, на порядок выше посылки астронавтов на луну, даже без гарантии их возвращения.

Я так не считаю. Снять кино всегда проще, тем более что голливуд преуспевал в этом и в конце 60-ых, чем сделать ракету способную на лунную орбиту закинуть 45 тонн. И такой ракеты у американцев нет и по сей день…и неизвестно когда будет.

Хотите рассмотреть вариант посылки на луну видеомагнитофона\ ретранслятора с возможностью взлета с луны в космос и потери в нем ?
Возможность отказа растет в тысячи раз......

Нет, этот вариант я рассматривать не хочу и уже сказал, что он не годится. Но что касается возможностей отказа, которая растёт в тысячу раз, то в данном случае ваша фантазия чересчур разыгралась. И зачем ему взлетать с Луны и какие потери вы имели в виду, я не понял.

Кроме того, пжалста не забудьте заставить сей чудо девайс поставить американский флаг, и оставить следы в пыли........ вы же не забыли - будующии поколния будут очень недовольны не обнаружив их на луне ? [COLOR="Silver"]

А вы действительно верите в то, что мы увидим оставленные американцами следы на Луне, если за прошедшие 40 лет их так никто не видел? У меня, лично, есть серьёзные сомнения на этот счёт.

ну да, потрудитесь запомнить я не состою на службе у Гугля, и не собираюсь проводить тут рекламу поиска на гугле, если Вы не в состоянии сделать "копипзйсте"

Дело в том, что на приличных и уважаемых форумах принято подтверждать свои слова ссылками на источники, а не посылать в Гугл…

[Fruckt]

Я так приблизительно и думал, что никаких вразумительных и главное аргументированных объяснений с вашей стороны не последует.

Всё правильно вы говорите, т.е. когда вы видите ляпы в хорошем фильме с многомиллионным бюджетом – это и есть примета не профессионализма одного или нескольких человек, но не всей съёмочной группы. И ничего гениального в этой, как вы говорите «придумке», нет. Удивляет другое, Кеннеди сказал, американцы до конца этого десятилетия высадятся на Луну….и высадились. Ну сорвали бы сроки хотя бы на год - меньше было бы вопросов. А так получается, что в 60-х за 8 лет они с нуля сделали то, что сейчас планируют сделать за 20, имея огромный задел. И двигатели для своего Ареса-5 будут закупать в России. "Прогресс" на лицо, как говорится...

Что касаемо видеомагнитофона, то я пожалуй соглашусь. Да, эта версия явно не годится и вовсе не из-за ненадёжности. Трансляция должна вестись в реальном времени и здесь подходит только вариант с ретранслятором. И на самом деле большого количества людей для этого не требуется. Люди в ЦУПЕ не будут знать, что разговаривают с астронавтами через ретранслятор.

Ну, так уже прошло 40 лет и никто ничего не обнаружил, но некоторые уже начинают догадываться, что что-то здесь не так….

Я так не считаю. Снять кино всегда проще, тем более что голливуд преуспевал в этом и в конце 60-ых, чем сделать ракету способную на лунную орбиту закинуть 45 тонн. И такой ракеты у американцев нет и по сей день…и неизвестно когда будет.

Нет, этот вариант я рассматривать не хочу и уже сказал, что он не годится. Но что касается возможностей отказа, которая растёт в тысячу раз, то в данном случае ваша фантазия чересчур разыгралась. И зачем ему взлетать с Луны и какие потери вы имели в виду, я не понял.

А вы действительно верите в то, что мы увидим оставленные американцами следы на Луне, если за прошедшие 40 лет их так никто не видел? У меня, лично, есть серьёзные сомнения на этот счёт.

Дело в том, что на приличных и уважаемых форумах принято подтверждать свои слова ссылками на источники, а не посылать в Гугл…

Фантазия неистощима - с фальшивым ЦУПом, с якорями которые тащили "беспилотники", с ретранслятором...Что ещё ?

Уже сейчас можно разглядеть лунные тропинки оставленные американцами - так сразу придумали бред : якобы "беспилотные" модули тащили за собой якоря/грабли которые оставили имитацию следов...
"За сорок лет никто ничего не видел". Задайте простой вопрос - если бы всё так было просто - почему "отвергатели" не направили телескопы которые "могут разглядеть свечу на поверхности Луны" на девственные пейзажи мест "фальшивых" высадок и не разоблачили аферу тысячелетия? Да не один профессионал не сомневается в реальности полётов. Весь бред высосан из пальца кучкой дегенератов и неудачников. Удивляет другое, как другие могут верить этому бреду? - впрочем зря удивляюсь книги Мухина ведь покупают...

"За 40 лет никто не видел"... - а обсервационные станции 40 лет использующие в своих наблюдениях пресловутые лазерные отражатели? (ах да я забыл- "их там оставили "беспилотники")
Вместо этого ахинеют несут про тени на фотографиях. Выдумали что якобы и носителя у амеров не было - (это у нас не было, не довели до ума Н-1, а у них был самый мощный на тот момент Сатурн-5) Про 200 литров воды разлитых в вакууме...
Кстати в параллельной вселенной конспирологов уже и двигатели для перспективного Арес-5 в России будут закупать http://ru.wikipedia.org/wiki/Арес_V

Но я обратил внимание на одну вещь: судя по всему и среди опровергателей есть свои еретики - одни из них всё таки вынуждены согласится что полёты к Луне были, но не было пилотируемых посадок и выходов астронавтов на поверхность Луну (эти больше всего будут в скором времени вертеться на пупе придумывая всё новые способы оставления следов на поверхности Луну). Ортодоксы идут дальше и заявляют, что Сатурн-5 всем приснился.

[flateric]

Окончательную точку поставят полеты к Луне.(с)

[Fruckt]

Окончательную точку поставят полеты к Луне.(с)

Не поставят - вот эти .... http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=41.0 будут до конца пеной исходить. Даже когда новые экспедиции дистигнут места первых посадок, эти упыри будут нести ахинею про новый лунный заговор, съёмки Голливуда и т.д. и т.п.

P.S Тамошние обитатели в качестве аргумента спора цитируют Мухина.
А передачу где эту гниду раздавили восприняли с щенячим восторгом - их кумир окружённый врагами - "кацманавтом" Леоновым и прочей нечестью, жёг глаголом и резал правду матку....И с этой низшей флорой ещё спорить?

[flateric]

ждем-ждем

[flateric]

Jeremiah - кипит, на самом деле кипит.

[pakman]

Jeremiah - кипит, на самом деле кипит.

Ничего, ничего, пусть. Как говорится: "обходя грабли, теряешь драгоценный опыт".

[HT]

Что, Штопор, без всемирного ев'гейского заговора не живется?

Я правильно понял, все советские спецы того времени - предатели?

[=FPS=ShTopor]

Что, Штопор, без всемирного ев'гейского заговора не живется?

Это из каких моих слов, вы сделали такой вывод? Потрудитесь объяснить, пожалуйста.

Я правильно понял, все советские спецы того времени - предатели?

И этот ваш бред, приписываемый мне, тоже объясните. Желательно с моими цитатами, где я что либо подобное утверждал.

На мой вопрос про многократные испытания ЛМ вы так и не потрудились ответить. А вот нести ахинею от моего имени для вас труда не составляет...

[PoHbka]

разберитесь - были разговоры в инете что мол киношку китайцы сняли - или разоблачать грядущего мирового лидера пока не с руки?

Не будь таким мелочным!

[Fruckt]

Не будь таким мелочным!

Да ладно, а что не так? Я конечно понимаю не того масштаба событие - но проявить себя на поприще "отвергательства" можно? Конечно можно.
Я тут зашёл на пару сайтов где они общаются - это не просто сон разума, а вообще что то запредельное. "Лига низвержения торсионных полей Фомальгаута" (с)...

[PoHbka]

Кстати, возвращаясь к нашим баранам. Могут ли быть видимыми следы ровера на Луне при фотографировании с низкой орбиты? Я понимаю разрешение небольшое чтобы увидеть скажем тот же ровер или ЛМ, но следы то должны быть протяженными?

[=FPS=ShTopor]

Кстати, возвращаясь к нашим баранам. Могут ли быть видимыми следы ровера на Луне при фотографировании с низкой орбиты? Я понимаю разрешение небольшое чтобы увидеть скажем тот же ровер или ЛМ, но следы то должны быть протяженными?

Да, следы могут быть видны. Вот отличная фотография марсохода с хорошо различимым следом.

[=FPS=ShTopor]

Ну давайте с окончания.....
Опять Вы "то много то мало" много того что президент сказал надо, и все выполнили приказ не взирая на техническую неосуществимость....
мало - они прекрасно понимали что русские по пятям идут, и не равен час успеют полетететь первыми.....
И оставить такой косяк на луне в виде ретранслятора ? ой... не смешите мои тапочки......
Кроме того, америка страна победившего конгреса (С) один знакомый янки.
Вы уверены что президет сможет взять на себя такое ? да за это не просто он отправиться на свалку истории - а вся его партия......
А конгресс стало быть по конспироологам этот план одобрил единогласно... и никто не слил ? НЕ ВЕРЮ!
Можно было предположить, что мол сел ретранслятор\видеоплейер прокрутил что надо, взлетел сам и в космос...... и там уже потерялся...
Ну да ладно вернемся к нашим баранам.... простите.... конспрологическим теориям..... ....

С вашего позволения оставлю без комментария. В ссылках, которые я давал, авторы попытались всё подробно разжевать.
А косяк с ретранслятором и вашими тапками я всё-таки прокомментирую. Как вы отличите посадочные ступени Аполлона, которых сейчас на Луне должно быть шесть штук, от аналогичных посадочных ступеней, но с установленным на них ретранслятором. Действительно, не смешите свои тапки…

Ретранслятор значит Вы выбрали, очень хорошо....
На наш лунный трактор у Вас как я помню антипатии нет, таки давайте попробуем вспомнить где его видео принимали ? Мне лень искать, в причерноморье гдето, на чашку средних размеров..... около 25 метров.

И..? Закончите вашу мысль применительно к ретрансляторам на Луне. Я не Кассандра, я не могу их читать.

Американцы использовали несколько чашек, про основные три я уже писал размером около 20-40 метров.
Теперь давате применим принцип обратимости и Вы мне предложите осуществить проект переброски на луну 3-5 (трех пяти) пусть (это намек) 10 метровых чашек, с системой слежениия....... и разумеется системой обмена данными

Зачем их туда перебрасывать в таком количестве? Тем более что двухсторонняя связь с астронавтами была организована. А большие антенны на Земле нужны для того, чтобы принимать слабые сигналы с Луны. Захватить с собой мощные передатчик не представлялось возможным.

Идем дальше... хотя нет... дальше идете Вы и ишете способ не применять такие большие чашки.... как найдете.... я Вас там встречу...
Попутно поробуйте прикинуть, сколько надо станций передачи для передачи сигнала в неподвижную точку на луне..... и вспомните сколько было задействовано станций.....

Нет, давайте не так. Сначала вы мне расскажите, как была организована двухсторонняя связь с астронавтами на Луне. На какие-такие огромные 10 метровые антенны они принимали сигнал с Земли, в том числе как передавался сигнал управления телекамерой, которая транслировала на Землю изображение двух астронавтов одновременно, в том числе и старт ЛМ с Луны. Когда вы это расскажите, я задам вам один только вопрос: а в чем, собственно, заключается проблема передачи ТВ изображения мощным передатчиком с Земли на Луну, если радиопередача и сигналы управления транслировались и успешно принимались астронавтами на сравнительно небольшую стационарную антенну диаметром порядка 2-2.5 метров, а начиная с А-15 и на антенну, установленную на ровере диаметром меньше метра?

Для домашнего задания, давайте прыгнем в 50 года, на ближний восток, как вы думаете в операции по возвращению шаха взад
всего то чуть больше чем персонала на одной станции слежения....

Шаха взад?! Оригинально....Вообще даже представить не могу, о чём это вы.

[PoHbka]

Топор, давай вместе пойдем логическим путем. ) А то 35 страниц уже, а все перескивают с мысли на мысль и по древу растекаются ) Давай вернемся к фоткам следов. Вот следы марсохода видны, но. Снимок делался с большей высоты и на планете с атмосферой, так? На луне должно быть получше видно, но есть следы роверов или нет? На фото с LRO было нечто напоминающую тропинку до сортира в огороде, это понятно, ходили значит. А следы колес ты видел?