Как-то проезжал на поезде какую-то станцию. Видел из окна вагона целый парк паровозов за ограждением! Да, именно паровозов, с паровым котлом и дымовой трубой. И они были не гнилые или ржавые, а заботливо покрашенные.Сообщение от Razorwind
Как-то проезжал на поезде какую-то станцию. Видел из окна вагона целый парк паровозов за ограждением! Да, именно паровозов, с паровым котлом и дымовой трубой. И они были не гнилые или ржавые, а заботливо покрашенные.Сообщение от Razorwind
ТУГАРИН — в русских былинах и сказках мифологизированный образ злого, вредоносного богатыря змеиной породы.
http://www.pagan.ru/t/tugarin0.php
На случай войны. В случае чего, пары разводят - и вперед, пару стенок завалил... А вот бронепоезда списали.Сообщение от tugarin
НО предлагаю закончить злостный офф-топ.
По существу: в энцике встретил упоминание, что у Т-72 КПП - полуавтомат. Вопрос, может кто-то знает, что это значит?
А не перевод ли это с "американского" языка? В России, как я знаю, есть два класса коробок – ручная и автоматическая. Автоматическая коробка сама переключается на нужную передачу в зависимости от нагрузки. В ручной ты сам выбираешь передачу и включаешь ее.Сообщение от Razorwind
Может "автор" данного выражения имел в виду, что в отличие от Т-55, 62, где переключение передачи было не просто ручным, а двуручным, на Т-72 передача включалась переводом рычажка выбора скоростей тремя пальцами, как на легковой машине?
На танках, начиная с Т-64, устанавливаются БКП – бортовые коробки передач. Это гидромеханические (точнее – механические с гидросервоуправлением) планетарные коробки с 7 передачами вперед (у Т-80 – 4 передачи вперед) и 1 назад.
Выбирая передачу, ты перемещаешь через простую систему рычагов маленький золотник управления на БКП. А он открывает – закрывает нужные канавки для направления давления масла для затормаживания соответствующих передаче элементов планетарных рядов.
Но выбор передачи и ее ручное включение через гидросервопривод производишь ты, а не автомат.
Насчет американского языка. У нас, к примеру, оружие стреляющее только одиночными выстрелами и автоматически перезаряжающееся при этом, называется самозарядным, а у американцев – полуавтоматическим. Может, так у них и для БКП семьдесятдвойки?
И к слову о переключении передач на Т-54, 55, 62. Особенности переключения передач были таковы:
- большое постоянное усилие для включения (иногда двумя руками)
- большое время переключения (от секунды до бесконечности )
Поэтому я ни разу не видел, чтобы кому-нибудь удавалось переключится с первой передачи на вторую НА ХОДУ на ровной местности. Танк за это время всегда успевал остановиться. Такое было возможно только под уклон. Движение всегда начинали со второй передачи, с рычагами ПМП в первом положении. Дальнейшие переключения происходили легче за счет лучшего разгона, но и то, при переходе со 2 на 3 скорость танк с рычанием включаемой передачи успевал прокатиться 10 - 15 метров и даже, при неудачной попытке, остановиться.
И вообще, переключение передач – это было искусство. И по тому, как механик-водитель переключал передачи, можно было определить его класс.
Для сведения выкладываю размещение боекомплекта в танке Т-55.
БОЕПРИПАСЫ
Боекомплект танка состоит из 43 выстрелов к 100-мм пушке Д10-Т2С, 300 патронов к 12,7-мм зенитному пулемету ДШК-М, 3500 патронов к 7,62-мм пулемету ПКТ (СГМТ); 120 патронов к автомату АКМ (АК-47), 10 ручных гранат Ф-1 и 12 сигнальных патронов к сигнальному пистолету.
Размещение боевого комплекта в танке
Размещение боекомплекта в танке с КДТ-1 показано на рис. 40.
100-мм унитарные выстрелы размещены в специальных укладках в корпусе и башне танка:
В баках-стеллажах . . .18
В стеллажной укладке в нише башни 5
В поперечной стеллажной укладке у перегородки силового отделения .10
В хомутиковых укладках:
на левом борту корпуса.........2
на правом борту корпуса ......... 4
на перегородке поперечной стеллажной боеукладки . . 1
на перегородке силового отделения ...... 1
на правом борту башни.........1
на полу башни............1
Патроны к спаренному и курсовому пулеметам снаряжаются в ленты по 250 штук в каждой. Ленты укладываются в 14 коробках: 11 коробок к спаренному пулемету и 3 коробки к курсовому пулемету.
Коробки к спаренному пулемету размещены:
в рамке кронштейна спаренного пулемета ..--. . . 1
в стеллаже на кронштейне сиденья наводчика ... 4
в боевом отделении на левом борту корпуса .... 1
в отделении управления у блока защиты аккумуляторов 1
на крыше корпуса сзади сиденья механика-водителя . 1
возле среднего топливного бака . 2
в стеллаже под пушкой .....1
Коробки к курсовому пулемету размещены:
под курсовым пулеметом.........1
справа впереди сиденья механика-водителя.....2
Комплект патронов к пулемету ДШК-М уложен в шести коробках по 50 штук в каждой. Коробки с лентами размещаются снаружи башни. На коробки надеты чехлы.
Автомат Калашникова укладывается в чехле на перегородке силового отделения. Патроны к автомату снаряжаются в магазины, которые укладываются в сумке на ящике для укладки ТВНО-2 в отделении управления.
Гранаты Ф-1 укладываются в сумки, а запалы к ним помещаются в отдельной сумке с надписью ЗАПАЛ. Сумки с гранатами и запалами размещаются:
в стеллаже на правом борту корпуса в боевом отделении 3
в стеллаже на левой перегородке поперечной стеллажной боеукладки ............. 2
Сигнальный пистолет укладывается в кобуру, которая прикреплена к башне за сиденьем командира танка. Сигнальные патроны укладываются в сумках на левом борту башни.
На танках без КДТ-1 выстрел 20 (рис. 40) уложен в укладку на правом борту башни под выстрелом 6, автомат Калашникова и сумка с магазинами-коробками к нему укладываются на правом борту башни, магазины-коробки 5 к спаренному пулемету укладываются под пушкой в стеллаже.
Камрад Hollywood, как танкист, прокомментируете вот эту статью
http://www.waronline.org/IDF/Articles/tankMvsT.htm
Пара вопросов.
1. В меню - компания ,где в правой части список миссий . Почему то у меня в левый верхний угол не влазит весь текст задания, а ни ползунков,ни прокруток нету.... Как дочитать до конца?
2. С какой миссии дадут нормальный Т72 (ну который с нормальным прицелом)?
А как еще ее комментировать? Еврейский автор поет Асанну храбрым еврейским танкистам...Сообщение от Nick_Ragzin
Сравнения в ТТХ "своих" и "советских" танков не всегда корректные и объективные. В чем-то я согласен - у нас в танке теснее, но при чем здесь основая работа левой рукой для командира и наводчика? Я согласен, что база для ремонта танков у Израиля была более развита и всегда "под рукой", а арабы - скорее удалые стрелки и храбрые наездники, но ни в коей мере не умелые ремонтники.
Исходя из некоторых утверждений о некомфортности работы в наших танках по сравнению с "ихними" из-за неправильного расположения экипажа, я могу сделать в аналогию с ихней логикой, например, что автомашины с правосторонним рулем - очень неудобные и некомфортные, потому, что переключать передачи надо левой рукой, да и водителю плохо видна дорога при обгоне. Но наши владельцы японских иномарок почему-то поднимут меня на смех Оказывается, все дело в привычке и умении. Но делать вывод о том, что евреи победили от того, что в их танках было просторнее - ? :confused:
И еще, об угле снижения орудия. Непростреливаемое пространство в наших танках - около 17-19 метров (что как раз и ограничивается углом снижения). Но делать выводы о том, что танк с бОльшим углом снижения по определению заранее лучше другого... Эти пять градусов легко выбираются даже при перемещении на какой-нибудь метр по склону. А если учесть, что габариты нашего танка ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше танков Израиля, и даже чуть больше поднявшись над склоном, наш танк будет представлять гораздо меньшую мишень, то похоже, что автор пытается просто докапываться до наших танков.
Победа Израиля и поражение арабов - это не поражение нашей техники, как об этом хотят раструбить на Западе. Это победа американской дипломатии, когда несколько раз удачные наступления арабов прерывались срочными переговорами с представителями США. Давались обещания, велись переговоры, Израиль в это время перегруппировывался и подтягивал резервы, потом обещания не выполнялись и война начиналась снова, но наступательная инициатива-то уже утеряна, оборона подготовлена...
2 Hollywood: Вряд ли дело в "американской" версии - речь идет о нашей энциклопедии из серии "Библиотека военной истории" и я сомневаюсь, что авторы пользовались бы для Т-72 зарубежными изданиями. Сам-то я как раз и предполагал, что речь идет о том, что механику не надо мучить (мучиться с ?) главный фрикцион или ПМП, а переключение передач осуществляется "тремя пальцами". В любом случае спасибо
Значит - в технической безграмотности авторов??? :confused:Сообщение от Razorwind
Кстати:
"Танки типа "Т" отличаются от американских по типу системы, отвечающей за вращение башни и подъем орудия. Этот аспект очень важен для выживания танка, особенно в случае пробития башни. В танках "Т", как и в "Центурион" (до модернизации ), имеется электрическая система вращения башни. Башня вращается с помощью электромотора, питающегося от мощных аккумуляторов в корпусе. В "Паттонах" башня вращается благодаря гидравлической системе, очень «богатой» маслом. Выяснилось, что это масло является чрезвычайно горючим, и при пробитии башни это часто приводило к пожарам в боевом отделении. В общем, «сухая» башня танков Т предоставляла членам экипажей больше шансов выбраться из подбитой машины, чем «мокрая» башня МАГАХ. "
мгм... ИМХО как-то входит в противоречие с тем, что на всех форумах твердят о "повышенной пожаро- и взрывоопасности" советских танков...
Так... только что полистал энциклопедию еще раз, цитирую:
"Механическая планетарная трансмиссия состоит из входного редуктора, двух бортовых коробок передач и двух боковых редукторов. Она имеет гидросервоусиление и собственную масляную систему". Это все... А где же я про полуавтомат читал??? Отож... читаю всякую ерунду в интернете... вопрос снят
2 Hollywood: Не будет ли большой наглостью попросить вас сбросить данные о тактике, применяемой нашими танковыми войсками? Хотя бы в масштабах роты и взвода - правила поведения на марше, в бою (в зависимости от местности), построения, взаимодейтсвие с другимим родами войск и т.д. Думаю не одному мне это интересно.
Этт надо целый учебник сканировать:
- танк (взвод) в наступлении;
- танк (взвод) в обороне
- танк (взвод) в разведке
- танк (взвод) в боевом охранении
- танк (взвод) на марше
- и т.д.
И каждый из разделов по несколько страниц...
Я по-тихоньку буду это делать, но сразу все не получится. Вот со стрельбой разберемся, потом уж и тактика. Тем более, что стрельбу все ведут лично, а управлять взводами и приданными подразделениями в игре достаточно трудно - ну не обучен тактике ИИ союзника. Никакого взаимодействия нет. Указал маршрут - они и пошли... А чтобы, например, прикрывать огнем, или следовать спереди (сзади) на определенном расстоянии в цепи и давить гранатометчиков... Или посадить пехоту на танк...
А то в игре гранатометчики - звери! На километр в глаз попадают! Хотя дальность стрельбы у РПГ-2, 7 - 300 метров, у РПГ-16 - 800 метров, да только откуда в Югославии РПГ-16? Причем это максимальные дальности стрельбы, так сказать по максимальной нарезке прицела. В реальности - стрельба из гранатомета - тоже великое искусство, и гарантированно попасть в танк, тем более движущийся, можно метров с 150-200. Ведь граната из гранатомета - это большой, относительно медленно движущийся флюгер с двигателем. Чуть ветерок - и ракета подразворачивается носом на ветер. И с каждым мигом - все сильнее и сильнее в сторону ветра, уходя все дальше с прицельной траектории с помощью своего двигателя. А в случае с гранатой на БМП-1 (а там установлена не пушка, а гранатомет) - вообще хохма. При стрельбе на максимальную дальность - при ветре граната сначала разворачивается на ветер и при ветре справа уходит вправо. Потом, пролетев где-то 800 метров, реактивный двигатель гранаты иссякает. И далее на гранату начинает действовать ветер, как на простой снаряд - то есть сносить ее влево и даже может снести левее прицельной точки. В прицел здорово наблюдать за этими зигзагами, но вот попасть в цель - сложнее
Кстати, орудие БМП-1 называли "кривой пушкой" из-за этого.
Крайний раз редактировалось Hollywood; 19.01.2005 в 14:56.
Целеуказание в танке
Целеуказанием подчиненные докладывают своим командирам о вновь обнаруженных и возобновивших свою деятельность целях. Командиры же, подавая целеуказание, не только указывают цели подчиненным, но и ставят им при этом огневые задачи, а при необходимости определяют также средства и способы их решения.
Обстановка современного боя не дает возможности вести длинные, продолжительные переговоры. Поэтому целеуказание должно быть кратким, простым, четким и точным. Достигается это применением выработанных практикой правил целеуказания.
Целеуказание передается в следующем порядке.
а) При докладе об обнаруженных целях:
— указывается направление на цель от ориентира (местного предмета) или по азимутальному указателю (башенному угломеру);
— называются цель и ее признаки;
— указываются (если необходимо) характерные признаки местности или местных предметов у цели;
— указывается дальность до цели в метрах.
б) При постановке командиром танка огневей задачи экипажу:
— определяются средства для решения огневой задачи; если стрельба должна вестись из пулемета, то командир танка командует: «Пулемет», а если цель должна уничтожаться огнем из пушки, то командир указывает снаряд, например: «Осколочным (бронебойным, фугасным)»;
— указывается направление на цель;
— называются цель и ее признаки;
— указываются признаки местности у цели (при необходимости) ;
— определяется способ ведения огня;
— ставится огневая задача (подавить, разрушить, уничтожить цель) или подается команда «Огонь», определяющая начало стрельбы; огневая задача ставится в тех случаях, когда экипаж должен будет вести огонь самостоятельно (командир будет занят другими вопросами); если же командир будет сам наблюдать за стрельбой и корректировать огонь, то он подает команду «Огонь».
Принимающий целеуказание, обнаружив указанную цель, докладывает: «Цель вижу». Дающий же целеуказание обязан удостовериться в правильности уяснения цели принимающим,
Целеуказание в танке осуществляется:
— наведением оружия в цель;
— от ориентиров (местных предметов);
— по азимутальному указателю (башенному угломеру).
Способ целеуказания выбирают, сообразуясь в каждом конкретном случае с обстановкой, так, чтобы он обеспечивал наиболее быстрое отыскание цели.
Основным способом целеуказания от командира танка к наводчику является целеуказание наведением оружия в цель с помощью прибора командирского управления башней, а если такого прибора нет — командами. При этом командир танка указывает наводчику название цели, характерные признаки местности у цели, дальность до нее и ставит задачу.
Пример. «Осколочной, пушка в кустах, 1000. С коротких, огонь».
Для целеуказания от ориентира (местного предмета) измеряется угол в тысячных между направлением на ориентир (местный предмет) и на цель, а также дальность до цели.
Пример. «Ориентир первый, вправо 20, пушка в кустах, 1000».
При значительном удалении цели от ориентира указывают промежуточные местные предметы между ориентиром и целью, а затем положение цели по отношению к последнему промежуточному местному предмету.
Пример. «Ориентир второй, вправо 60, два куста, вправо 10, пушка, 1500».
Для целеуказания по азимутальному указателю (башенному угломеру) наводчик наводит центральную прицельную марку в поле зрения прицела в цель и, прочитав установку азимутального указателя (башенного угломера), докладывает направление на цель, ее наименование и дальность.
Пример. «35-00, безоткатное орудие в окопе, 600».
Механик-водитель и заряжающий при целеуказании этим способом для определения направления на цель мысленно располагают башенный угломер (азимутальный указатель) так, чтобы его деление 30-00 совпало с направлением движения танка (его продольной осью), деление 45-00 было справа, 0-00 — сзади, а 15-00 — слева, и определяют, через какое деление проходит линия визирования на цель.
Пример. «25-00, пулемет в окопе, у отдельного дерева, 500».
Способы целеуказания могут комбинироваться, например, от направления движения танка указывается ориентир (местный предмет), а от него цель.
Пример. «20-00, отдельное дерево, вправо 40, у куста пушка, 800».
Ночью целеуказание в танке осуществляется наведением оружия в цель или от световых ориентиров, а по освещенным целям так же, как днем.
2Hollywood
Как определяется (каков порядок и методы) факт уничтожения цели? На мой взгляд достаточно сложно достоверно определить уничтожение танка с большой дистанции (особенно если перед попаданием он не двигался).
Вечером посмотрю по литературе, завтра отвечу согласно первоисточников
Выкладываю некоторые выдержки из теории и практики стрельбы из танка, касающиеся ввода поправок на изменение дальности и направления цели.
Более всего они касаются танков без баллистического вычислителя и дальномера (Т-34, Т-55). Но и для Т-72 знать и применять данные поправки тоже жизненно необходимо – не всегда в бою дальномер и вычислитель будут исправны (да и кто их сможет ремонтировать в поле?).
Продолжение следует…
Первое. Огонь ведется на подавление, разрушение и уничтожение.Сообщение от dima12345
Огонь на подавление временно лишает противника боеспособности, ограничивает или воспрещает маневр и нарушает управление.
Разрушение – в основном касается зданий, ДОТов, ДЗОТов, укрытий и других инженерных сооружений. В этом случае мы не можем поразить пулеметный расчет ДЗОТа прямым огнем, но можем обрушить потолок и тем самым уничтожить врага. Огонь на разрушение полностью выводит из строя те или иные объекты.
Огонь на уничтожение наносит врагу такой ущерб, после которого он в течение длительного времени не способен выполнять боевую задачу.
Второе. Существует еще понятие – действительность стрельбы, характеризующее результаты стрельбы и их соответствие поставленной огневой задаче. В боевых условиях признаком высокой действительности стрельбы служит либо видимое поражение цели, либо ослабление огня противника, либо нарушение его боевого порядка, либо уход живой силы в укрытие.
Основными признаками поражения бронированной цели являются:
1. видимое нанесение повреждения или разрушение в результате попадания снаряда;
2. прекращение ведения целью огня;
3. остановка цели, если перед этим она двигалась;
4. признаки возгорания цели (огонь, дым);
5. обстрелянную цель покидает экипаж
Признаками, указывающими на действительность своего огня по пехоте, могут служить: потери противника, перестроение боевого порядка, переход от перебежек к переползаниям, ослабление или прекращение огня, отход противника или уход в укрытие.
Так как при стрельбе из танка очень часто проследить сам момент полета снаряда и попадание его в цель достаточно проблематично (ослепление от вспышки выстрела, пылевая туча во время и после выстрела, большие тепловые восходящие потоки от пороховых газов в поле зрения прицела, "размазывающие" картинку), то оценивать степень поражения цели уже приходится через несколько секунд по указанным выше признакам.
2Hollywood
Большой спасиб. Исчерпывающе.
Вот нашел тока это:Сообщение от Hollywood
http://www.vpk-news.ru/article.asp?p...les.defence_01
там на ссылочку Бронирование американского танка "Генерал Абрамс". жмакни.
Всё вышесказанное прошу считать ИМХОй автора поста.
Растопшина периодически растаптывают... для другого взгляда на тот же вопрос, см. вот эту тему, а поскольку она очень большая, см. в качестве прямого ответа сообщение №1563.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Чёрт побери! Hollywood, вы... у меня нет слов! Я некоторое время назад, чтобы в одном труде не нагородить стремительно падающих домкратов, изучил лекции сэра Дж. Нортропа о компоновке и особенностях самолётов схемы "летающее крыло". Я выкладывал перевод в исторической справке, но эта тема давно уехала вниз.
Теперь, благодаря вам, я могу работать по танковой теме, не боясь получить по голове тем же домкратом, стремительно упавшим . И мааленький вопрос - реально достать фотки интерьера Т-80 или 90? а то ведь описание - одно, а посмотреть другое . В идеале, конечно, пощупать бы...
Draken Nidhogg har gnager pa vart trad
Пособие по стрельбе из танков и САУ с закрытых позиций, 1958 года
http://www.amyat.narod.ru/theory/str...nkov/index.htm
Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"
Попробуйте здесь:Сообщение от Nidhogg
http://btvt.narod.ru/5/80inside/80inside.htm
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
Все никак руки не доходили. А теперь дошли, наконец.
Предлагается вышему вниманию выжимка из боевых уставов по действию танковых подразделений и отдельных танков во всех видах боя.
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг