VEF - нововедения,Вопросы и т.п.

[Starshoy]

По пункту 2 - я бы мог конечно добавить кнопку "равные силы". Но никто и сейчас не мешает вам обоим выбирать 4+4+4! Но скучно же будет - точно как в VEF1!

Пункт 3 - очки за победу будем добавлять. Надписи RED WON скорее всего не будет. Ну допустим можно исхитриться и сделать два условия победы - но все будет очень искусственно, как в первом VEF и любой войне использующей встроенные условия победы. Та сторона которая первой выполнит миссию - победит. К чему это приведет? К всяким трюкам с очень короткими (или очень длинными) путями, и т.п. А смысл?

И я еще не встречал ни одного штурмовика или бомбера, который предпочитал бы VEF1. Здесь ты всегда можешь выбрать свой самолет и задачу.

Играть еще год в VEF1? Зачем?

[Papas]

Хорошо бы визуально выделить комментарии хоста на страничке миссии. Места много не займет, а смыслом наполнит.

[SOF]

Originally posted by Starshoy
Играть еще год в VEF1? Зачем?

Потому что там как ни прискорбно было интереснее....

[=SF=RUSKILL]

сейчас в VEF2 есть :
экскорт (уничтожение) БОМБЕРОВ
атака (прикрытие) НАЗЕМНЫХ ЦЕЛЕЙ , что в сумме по потерям (как я понимаю) и даёт победу той или иной стороне.
предлогаю добывить ещё атаку ( приктытие моста ) и РАЗВЕДКУ ТЕРРИТОРИИ ( факт по уничтожению вагончика, например) , так же дополнительно учитывать и ДОГФАЙТовый момент ( потерю "живых" пилотов сторон при "встрече" в небе)
район нахождения моста для пректытия (атаки) указывать в брифинге . место РАЗВЕДКИ (к примеру) будет район ВПП врага

тогда способ набора сумм очков для общей победы будет пошире (и соответственно интересней)
да и в статистике можно вести все части вылета отдельно : потери наземной техники , потери моста(-ов) , потери "живых" пилотов (самолётов) - элемента догфайта , выполнения воздушных разведок , прикрытий (атак) бомберов (штурмовиков) , и т.п
всй это увеличит интерес к вылету в общем .

по оформлению сайта в целом (статистики в частности) - поучиться у VOW (даже карту событий в миссии ввели)

никого не упрекаю, всем спасибо .

[Starshoy]

Originally posted by =SF=RUSKILL
сейчас в VEF2 есть :
экскорт (уничтожение) БОМБЕРОВ
атака (прикрытие) НАЗЕМНЫХ ЦЕЛЕЙ , что в сумме по потерям (как я понимаю) и даёт победу той или иной стороне.
предлогаю добывить ещё атаку ( приктытие моста ) и РАЗВЕДКУ ТЕРРИТОРИИ ( факт по уничтожению вагончика, например) , так же дополнительно учитывать и ДОГФАЙТовый момент ( потерю "живых" пилотов сторон при "встрече" в небе)
район нахождения моста для пректытия (атаки) указывать в брифинге . место РАЗВЕДКИ (к примеру) будет район ВПП врага

тогда способ набора сумм очков для общей победы будет пошире (и соответственно интересней)
да и в статистике можно вести все части вылета отдельно : потери наземной техники , потери моста(-ов) , потери "живых" пилотов (самолётов) - элемента догфайта , выполнения воздушных разведок , прикрытий (атак) бомберов (штурмовиков) , и т.п
всй это увеличит интерес к вылету в общем .

по оформлению сайта в целом (статистики в частности) - поучиться у VOW (даже карту событий в миссии ввели)

никого не упрекаю, всем спасибо .

Я хочу ввести разведку, но пока не понимаю, как ее нормально проверять. По поводу потерь в пилотах - но это же учитывается в очках? Что надо добавить?
А карта у нас есть:

http://66.114.65.249/vov/maps/VEFII190.html

Информации по некоторым параметрам даже больше, чем в vow.

Еще бы иконки кто нарисовал, была бы более детальной.

[SOF]

Originally posted by Starshoy
Пункт 3 - очки за победу будем добавлять. Надписи RED WON скорее всего не будет.

это всего лишь добавит очки тем кто больше сбил.будет ещё больший догфайт.надо менять условия победы!

[Starshoy]

Какой это догфайт, если за наземную технику можно получить больше очков чем за самолеты? Да, война сводится к уничтожению противника и сохранению своих сил. Если твои бомбардировщики сохранены и выполнили задачу, а противник свои потерял, то ты победил.

[SOF]

2Starshoy вполне возможно....я просто вынужден констатировать то что происходит на самом деле...сначала идёт догфайт а потом уже по возможности можно и проштурмовать чего-нибудь..."Если твои бомбардировщики сохранены и выполнили задачу, а противник свои потерял, то ты победил." вопервых так практически не бывает чтобы кто то сохранил, просто одни сбили меньше а другие больше(это же очки) и как определить выполнили они задачу или нет? да это и не важно к тому же....

P.S. посмотри пожалуйста асю или e-mail.....

[Starshoy]

Не понял про емайл и асю. Не вижу там ничего.

Остальное тоже не очень понимаю. Разница между VEF2 и VEF1 в самих миссиях достаточно небольшая. Там всегда есть ударная группа и перехват, тут их две. И все! Плюс не считаются условия победы типа "уничтожить 75% от одной четверки бомбардировщиков за 45 минут". Опять же, технически я могу такое именно условие и поставить. Тогда кто из вас первым это выполнит, тот и победит. Но это же ужасно условно! Роль наземных целей в VEF2 гораздо выше. В итоге, миссии практически те же, вариантов же с учетом планирования, значительно больше.

Я могу понять, что с непривычки кому то тркдно прочитать 10 строчек текста и сгенерировать запрос. Но во-первых, это все таки очень просто, а опыт дело наживное, во вторых, ну можно при желании те же миссии делать случайно - по одной большой красной кнопке - для инвалидов. Но конечный результат это не изменит, просто сделает его получение более простым, а суть - более однообразной.

[SOF]

щас напишу в приват
разница всё же есть там мисии были куда как разнообразнее...именно для того чтобы "уничтожить 75% от одной четверки бомбардировщиков за 45 минут" раньше восьмёрка самолётов пыталась всяческими тактическими и индивидуальными хитростями решить эту задачу....именно изза этих "уничтожить 75% от одной четверки бомбардировщиков за 45 минут" которых щас нет нет конкретной задачи (то есть она как бы есть и даже две но выполнять её нет никакого смысла можно просто летать сбивать и получать очки истребителям а штурмам можно отлететь подальше и гасить наземку втихаря).... согласен это ужасно условно и когда то мы хотели большего но в то что есть сейчас не хочется летать....я понимаю что в условии пары заданий такое почти не реализуемо(я придумал только давать время если обе стороны выполнили задание давать победу у кого лучше соотношение сбитых/сбили) поэтому вся концепция двух заданий не конкурентноспособна сорри всё это моё ИМХО....

[7IAP_Walter]

http://66.114.65.249/vov/singlemissi...?missionid=199

Перерапортованы 5 последних миссий.
Теперь есть статистика по типам самолетов, и расписаны события , проишедшие в миссии.

[Wulf]

РЕБЯТА ПОМОГИТЕ СЛЕТАТЬ В ВЭФ2!!! Уже две недели пытаюсь енто сотворить но не получается...

Скажите во сколько по москве случаются вылеты, я попытаюсь к этому времени появиться в сети....

[AlexF]

Имхо, нужно больше возможных точек для атаки. А то сейчас на карте Львова на юге только одна точка для красных и одна для синих. Нет никакого разнообразия. С этим нужно что-то делать.

[Diman_Y]

Starshoy, разведка делается очень просто. Надо уничтожить в районе, несколько маленьких наземных обьектов (например штырь антены). Короче пролететь по маршруту. Примерно как "охота на лис".

[Starshoy]

Originally posted by AlexF
Имхо, нужно больше возможных точек для атаки. А то сейчас на карте Львова на юге только одна точка для красных и одна для синих. Нет никакого разнообразия. С этим нужно что-то делать.

Что значит, одна точка? Каждая сторона выбирает место на карте, что задает район атаки. И все, что находится в 10 км от этого места можно атаковать.

По поводу разведки - ну уничтожение это уже не разведка, это что то другое, и не очень отличающееся от просто удара.
Но разведка, именно с поиском, очень интересна, поэтому я попробую завязать ее как то на общую стратегию.

[=SF=RUSKILL]

вопрос по поводу "как реализовать разведку " практически решен , КРОГОТ опробует и опубликует способ реализации...

[Starshoy]

Разведка, именно с поиском, как акция одной только стороны решается без проблем. Так же как в динамической кампании (если кто до майора дослужился... )

Но как раз оставить разведку делом только хоста - не проблема.

Вообще же тактический уровень в ближайшем будушем я вижу так:

Как и сейчас, город не может быть захвачен, если к этому нет общих предпосылок - исторических в том числе. Но в той ситуации, когда город был бы захвачен в VEF1, это наступит в VEF2 только если он будет к этому "подготовлен."
Подготовка будет включать подавление его наземных войск в виде танков и артиллерии, изоляцию его от путей снабжения, и завоевание локального перевеса в воздухе или хотя бы возможности своим силам оперировать.

На карте будут отображаться или tooltips, или иконками, текущее состояние. Детали надо еще обдумать, но общий подход довольно прост.

[=KAG=Doctor]

Вопрос в следующем, как удалить из списка пилотов сквада ошибочно введенного? Пробовал раз двадцать делать delete pilot каждый раз мне показывают надпись "SQUADRON PASSWORD INNCORECT!" Хотя этим же паролем я добавляю в список пилотов и осуществляю реквест миссии.

PS: На англоязычном форуме VEF2 я ответа до сих пор не получил.

Doctor

[7IAP_Walter]

Originally posted by =KAG=Doctor
Вопрос в следующем, как удалить из списка пилотов сквада ошибочно введенного? Пробовал раз двадцать делать delete pilot каждый раз мне показывают надпись "SQUADRON PASSWORD INNCORECT!" Хотя этим же паролем я добавляю в список пилотов и осуществляю реквест миссии.

PS: На англоязычном форуме VEF2 я ответа до сих пор не получил.

Doctor

см. приват.

[Starshoy]

Полностью заработает после выходных. Пока в виде концепции. Tooltips работают.

http://members.rogers.com/starshoy/Tactical.html

Это все на тему, в чем смысл миссий. Думаю, он скоро станет гораздо нагляднее.

[Gagarin]

классно....

[Fabel]

сама концепция, имхо, не работает... хочешь полететь сквадом.. а получается разрозненными 2-мя группами и ни кукУ ни кукарЕку, в том смысле, что удовольствия от такого вылета не очень много... ИМХО - нужно вернуть все же планирование задачи одностороннее, но сделать его максимально продвинутым, типа кол-во убитых объектов в данном районе, продвижение войск, наличие определенных типов самолетов на данных филдах (типа миссию отлетали, вышибли все фокеры, там, на том АФ их осталось нн-адцать минус убитые, и так до изничтожения) и т.п... продумать - вот и сё
Я очень уважаю ваш труд, ребята, но на самом деле, даже если бы все было Ок для обоих сторон в плане возможности выиграть - полет 2-х миссий одновременно - .... как бы неинтересен. гораздо интереснее было тактическое планирование в вылете одной большой группы для одной большой миссии, чем 2е маненьких. Еще раз сорри...

[Gagarin]

Srashoy - не слушай их, они в vow летают и не бузят, а тут не летают и ....... вчера летали и все получается нормально - и штук набили и колонну накрыли.)))

[AlexF]

Сама идея классная, нужно просто продумать как разнообразить получающиеся миссии.

[Starshoy]

Да, я слушаю, но делать буду то, что я считаю правильным .

Люди, которые хотят просто легкого догфайта имеют право на существование, более того, они создают хорошую массовку для тактиков и стратегов . Поэтому кнопка быстрой генерации миссий будет, через пару дней. Я ее уж добавил бы, но так как я хочу, чтобы эти случайные миссии были все же осмысленны с точки зрения тактики, я это чуть задерживаю, пока эта структура не доделана.

В связи с концентрацией ударов в тактически важных районах, проблема раздела миссии на две тоже отчасти уйдет - полеты в дальних концах карты будут иметь меньше смысла. Но в общем то никто ведь не мешает полностью сосредоточиться только на одной стороне миссии - или атаке, или обороне. Просто тактические последствия могут быть нежелательны. При быстрой генерации такие миссии будут появляться достаточно часто.

Появится также стимул для вывода из строя вражеских и сохранения своих аэродромов. Далее (но уже не через несколько дней, а попозже), появятся миссии по снабжению и разведке.

Кроме тактической карты, будут карты описывающие потери, а также локальное господство в воздухе (влияющее как дополнительный коэффициент на пропускную способность дорог). Возможно далее и карта с результатами разведки.

VEF1 ввел в ЗС понятие и саму реализацию линии фронта, отличительной стороной VEF2 будет стратегия и тактика. При этом мы постараемся сделать это таким же простым как VEF1 для тех, кому это не важно.