Электроника Х45

[VGV]

на ось У обратите внимание....
в РУД уже магнитный, и он всёравно подлец дрожит...

[VGV]

провёл некторорый тюнинг и вот он результат! если продолжать "разгон" то появляется нелинейность по краям, а так нормально....

[VGV]

всё, заглохла тема?

[deCore]

Нет. У меня новая игрушка появилась

То есть, заменой номинала мы получаем 450 значений на ось?
Пара вопросов:
1. Каково дрожание? (на сколько значений? должно быть на одно).
2. Нелинейность. Как изменяется шаг ближе к концам диапазона?

Все эти дефекты устранимы програмно (в драйвере).

Нужно только выяснить какие.

[ROSS_1Andrey]

Если не трудно ответьте плиз чайнику!

хочу вместо качалки (100ком) припаять педали
но там 2 по 100 ком
не спалят ли 45ый привышение сопротивления в 2 раза ?

[VGV]

я тут объяснился
http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=23328

[deCore]

Э нет. Там нет ответов ни на один вопрос.

[VGV]

вах!
резюки оставляем старые, уж шибко они надёжные, даже магниты наверное ставить нестану. далее, там на резюки идёт ЗАНИЖЕННОЕ питание, это ясное дело сужает столь ценный моему сердцу диапазон напряжения который джоем и обрабатывается, те вся затея направлена на то шоб этот самый диапазон расширить а для таких маньяков как я и углубить! сначала он был очень мелький, всего 0,3-2.1, а в плохую погоду того меньше 0,3-1.8. напомню, хитрое произведение сайтековских инженеров хочет 0-3.3, в идеале конечно...а как сказал глубокоуважаемый Maxix, нам такое щастье не по карману ввиду гуляния питания, посему делаем с зазором, те 0.2-3.2 ...вот...собсна и вся басня. что самое прикольное, когда я ставил магнитный датчик в РУД, то мне удалось какимто чудом довести шаг до 90! те напряжение видимо приблизилось к 4В, но на РУС такой манёвр никак не катит, там при привышении 3.3 джой строго считает это за максимум...теперь точно всё
одно мне всёже интересно...какого беса он, такой-сякой, дрожит с магнитным датчиком в РУС? неужели контроллер неможет решить что ему выбрать?...демократия

[deCore]

Типа того.
Ладно, во-первых этой прогой оценивать точность надо... осторожно.
Фактически, "минимальный шаг" может ни о чем и не говорить (там имеется погрешность масштабирования, которая на устройствах с хорошей точностью может врать в два раза, а на устройствах с кривой механикой, типа Гениуса23 вообще неопределенно...). То есть по ней можно сказать "точность не более такой-то".
Смотреть нужно в панели калибровки (стандартной виндевой) поставить крыжик "display raw data" (т.е. "показывать цифири").
Там будут видны крайние значения и шаг (как правило, 1). Вот по этой информации и нужно говорить о точности.
Как дрожит РУД по этой инфе? с амплитудой в 1?

Если дрожание именно с этой амплитудой, то качество резюков ни при чем. Как я уже говорил, и постоянный ризюк колбасит, если как следует посмотреть. Все дело именно в том, что контроллер "не может выбрать". То есть, его шкала сигнала разбита на ступеньки, а напряжение не постоянно (мелкие колебания присутствуют и на самых крутых БП). И когда колеблется на границе между двумя значениями, контроллер, разумеется, вынужден выбирать- выше оно или ниже этой границы. Не может же он сказать: "я не знаю, какое тут значение оно прыгает, сволочь, и я сосредоточиться не могу".
Тем не менее, програмно это лечится, путем зарезания разрешения вдвое (с фильтром).
По-этому я и хочу найти способ как довести точность до 512 (для Ил-2 достаточно 502) значений на ось.

[Maxix]

...
Смотреть нужно в панели калибровки (стандартной виндевой) поставить крыжик "display raw data" (т.е. "показывать цифири").
Там будут видны крайние значения и шаг (как правило, 1). Вот по этой информации и нужно говорить о точности.

Я скажу даже больше что и эта информация тоже не вполне верна
ведь это то что видят винды а видят они лишь то что им дает драйвер.

если это драйвер "от производителя" то что там намешано внутри хрен его знает. и потом контроллер ведь тоже может фильтровать значения и передавать уже усредненные.

...
По-этому я и хочу найти способ как довести точность до 512 (для Ил-2 достаточно 502) значений на ось.

а есть уверенность что у ИЛа именно столько значений на ось? я что-то пропустил?

[deCore]

Я скажу даже больше что и эта информация тоже не вполне верна ведь это то что видят винды а видят они лишь то что им дает драйвер.

А это уже не важно- игры будут видеть именно ее, и именно ее дрожание.
А что там какая прога грит про "минимальный шаг", то это только на этом самом шаге и будет проявлено.

если это драйвер "от производителя" то что там намешано внутри хрен его знает. и потом контроллер ведь тоже может фильтровать значения и передавать уже усредненные.

Какое же тогда х*евое (не плохое, а именно х*евое) должно быть там железо, что после фильтра идет такой расколбас значений. Да и какая хрен разница, если его все равно сглаживать надо.

а есть уверенность что у ИЛа именно столько значений на ось? я что-то пропустил?

У Ила 251 значение на ось [-125..0..+125]. Если в 2.01 чего не поменяли...

[VGV]

512 судя по всему только если сделать 0-3.3 ...

[Military_upir]

Люди дык поясните просто КУДА чего прилепитьть(поднять напряженеи) ?

[Maxix]

Люди дык поясните просто КУДА чего прилепитьть(поднять напряженеи) ?

Поскольку пока я не уверен
что измененив диапазон резистора и улучшив точность не потеряется что-то иное (например линейность) я не буду советовать что то делать.

я могу сказать что конструкторы и джойстиков в том числе, как правило, просто так ничего не делают.всегда есть какая то причина почему сделали так а не иначе.маркетинговая,производственная,конструктивная,технологическая... не важно. если они выбрали такой диапазон изменения напряжения значит на то была причина. Я сейчас буду пробовать разобраться ЧТО ухудшится если изменить диапазон и готов ли я "с этим жить" (c)ОМ . Меня это интересует как раз с точки зрения установки в X45 MaРСов.
Новости обязательно выложу и сюда тоже.

[VGV]

при сильном поднятии напруги линейность меняется, рукой чевствовал. а что куда...сфоткаю, выложу

[Maxix]

Разбирался тут со схемой РУДа 45
кому интересно смотрите
она конечно не полная,очень там хорошо залито ,
но основная идея понятна

кстати качество сборки и прокладки проводов мне понравилось.ничего не болтается, все очень акуратно.

[Varga]

Господа! А нет у кого общей схемы Х45? Отвалился провод (и не один, похоже) на кабеле РУД-РУС (кошка, зар-раза, перегрызла у самого штеккера, да еще и в трех местах) а прозвонка ничего не дает, бо неясно который из проводов кончился - конечный то разъем залит пластмассой, туда не подобраться.. а вскрывать всю жилу боюсь - не гений в этом деле..

В идеале хватит распайки сего кабеля на РУС и РУД. Можно по платам даже, бо давно хочу его ваще перепаять на неразъемный... Оrthodox выложил ваще-то в соседней ветке, но у меня почему-то распайка совсем другая, видать и впрямь сайтек на разной базе делает (кста, эт хорошо видно на фотках Маххix-а - на моем плата совершенно другая и контроллер иной, и стоит "в углу" платы)..

ЗЫ, Да, и еще вопрос, если можно... Ползунковые триггеры на AUX и Mode - можно ли их заменить на что-то раздельное? Типа трехпозиционного тумблера или трех отдельных кнопок?

[SbV]

Господа! А нет у кого общей схемы Х45?

Присоединяюсь к просьбе! В РУСе оторвался зелёный провод, откуда - вот вопрос?!

[orthodox]

Сопротивление - не ЭДС. Не спалят. А что за педали? Автомобильные какие?

[ROSS_1Andrey]

Сопротивление - не ЭДС. Не спалят. А что за педали? Автомобильные какие?

Авто(2 отдельных педали)

[Maxix]

Вот так вот выглядят МаРСы в x45
к сожалению большого увеличения диапазона не получается
во1 растет нелинейность что с этим делать не знаю датчик естественно линеен, а вот на выходе с джоя,если напряжение с датчика превышает получаемое с родного резистора, уже нет.несильно, но если знать то заметно.
можно откалибровать и будет почти хорошо, но помоему это не то что нужно
во2 если ставить угол 25 в каждую сторону то зазор границы угла поворота датчика от края очень маленький.

[Maxix]

зеленый проводок на предыдущем снимке это питание датчиков
берется вот от сюда

без пайки полюбому в 45 не обойтись

[ES_Vanka-Vstanka_09]

Вот так вот выглядят МаРСы в x45
к сожалению большого увеличения диапазона не получается
во1 растет нелинейность что с этим делать не знаю датчик естественно линеен, а вот на выходе с джоя,если напряжение с датчика превышает получаемое с родного резистора, уже нет.несильно, но если знать то заметно.
можно откалибровать и будет почти хорошо, но помоему это не то что нужно
во2 если ставить угол 25 в каждую сторону то зазор границы угла поворота датчика от края очень маленький.

Ну где тест джоя ?? можно глянуть как работает такой джой после переделки

[SLI=SHURIK_25=]

Ну где тест джоя ?? можно глянуть как работает такой джой после переделки

Сильно надо?
А то он у меня далеко запрятан... доставать, подключать... лень.

[ES_Vanka-Vstanka_09]

Сильно надо?
А то он у меня далеко запрятан... доставать, подключать... лень.

Ты что уже не летаешь, устал...или надоело тебе все, а может некогда ?
Ну впринципе можешь и не доставать , ток скажи впячатления после переделке джоя от стандартных резюков , ну и как вот , стоит ли это делать , и скок стоит это сделать если это стоит того стои......... (сам не понял че спросил....бррбрбрб