Из песни, слова не выкинешь, увы Rhox прав
Из песни, слова не выкинешь, увы Rhox прав
Исключительно благодаря господам вроде Вас. Одним из таких был Хрущёв, который глядя на справку о количестве заключённых в СССР заявил на весь мир, что в СССР при сталине сидело 10 миллионов, преувеличив истинное число в 4-5 раз.Originally posted by Rhox
СССР однако переусердствовал в попытке не быть овечкой. В сознинии многих народов он остался таким же патентованным людоедом, как и гитлеровская Германия, увы.
Что оставалось думать людям?
Но со времён этого негодяя прошло много времени и сегодня истина хорошо известна. Так что пора бы и забыть обвинения в патентованном людоедстве.
Потому, что 1/6 суши не смогла победить 5/6. Но это не значит, что 1/6 хуже.Originally posted by RB
Не хочу вступать в спор но ..Конечно запад не белый и пушистый? А одного не могу понять в СССР была самая лучшая образовательная система, самая сильная экономика, самая справедливая пилитка и вообще страна была избыточна добрыми, умными и хорошими людьми. Почему вся это мощь развалилась? Почему прибалты побежали отделятся, почему украина погналась за "незалэжностью " вообще как рак все быстро разбежалось и отделилось? Не ужели этот тупой запад сумел просто так взять и все разрушить? Почему наши соотечественники плюются от запада живя и в Америке а не в России? Кто их туда гнал чего они там на тупом западе забыли? То что сейчас критикуют в России воровство, взятки криминал и прочее не ужели это плод самого лучшего образования а может социалистического строя? Наконец почему в Китае, Корее, Вьетнаме, Египте, Сирри и т.д. воевали исключительно оружием СССР? Как в Будапешт попали танки СССР а советские ракеты на Кубе и чуть не спровоцировал ядерную войну? В конце концов почему в субъекты федерации воюют нашим же оружием против наших же солдат?
Если смотреть на историю однобоко то можно только видеть то что хочется...Это относится и к нам и к западу..
В Китае, Корее, Сирии, Вьетнаме воевали не только советским оружием. Или ты хотел что бы Вьеинамцы покупали Ф-4 у США?
А что касается воровсва и т.п, то что собственно, оставалось делать, когда возможность легально заработать была перекрыта наглухо? Ну не может Россия нормально жить в открытом рынке, понимаешь? Всё сразу убегает туда, где норма прибыли больше. А больше она всегдв на Западе - там в общем теплее и издержки меньше.
Сила "тупого запада" в том, что вместо того, чтобы взяться за ум и делать то, что надо некоторые люди задают вопросы вроде твоих.
???????Originally posted by Rhox
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять твою идеологию
Это национализм, антисемитизм, ксенофобия, сталинизм.
а и еще вера в мировой заговор
Базар фильтруй, такие вещи надо доказывать. А ты доказать ничего не можешь, только лялякаешь попусту.
УПСOriginally posted by BALU
[B. Одним из таких был Хрущёв, который глядя на справку о количестве заключённых в СССР заявил на весь мир, что в СССР при сталине сидело 10 миллионов, преувеличив истинное число в 4-5 раз.
. [/B]
а кто может знать цифру заключенных в СССР лучше Генсека КПСС?
Или думаете ему из сионисткого центра дали указание оклеветать СССР?
Тут любой ему поверит, а не вашим дурацким статейкам из "правды", что заключенных было 10 тыс человек
Потрясающая черта коммунистов - изворотливая лживость.
При Сталине уверяли, что никто у них не сидит просто так.
При Хрущеве сказали, что сидели все
При Брежневе - ну да были необоснованные репрессии, но не очень много.
При Горбачеве - сидели все и даже больше, всю страну извели
Сейчас опять - в СССР сидело меньше, чем сейчас в России.
Тоже самое - потери в ВОВ. Столько было награмождено.
Полная фигня получается. Страна с непредсказуемой историей.
Или это особенность менталитета?
Одну из таких особенностей Вы сейчас как раз и демонстрируете. Хрущёв ненавидел Сталина и соданный им строй , как и Вы, и так же как и Вы начал врать. Только возможности у него были более богатые вот и весь секрет. Как Вы сами можете судить сионистский центр для того, чтобы начать клеветать на СССР не нужен. Вы же не из центра получили такое задание? Или, может Вас пытали в подвалах НКВД или морили голодом на стройках коммунизма? Нет? Но вы всё же клевещете...Originally posted by Rhox
УПС
а кто может знать цифру заключенных в СССР лучше Генсека КПСС?
Или думаете ему из сионисткого центра дали указание оклеветать СССР?
Тут любой ему поверит, а не вашим дурацким статейкам из "правды", что заключенных было 10 тыс человек
Потрясающая черта коммунистов - изворотливая лживость.
При Сталине уверяли, что никто у них не сидит просто так.
При Хрущеве сказали, что сидели все
При Брежневе - ну да были необоснованные репрессии, но не очень много.
При Горбачеве - сидели все и даже больше, всю страну извели
Сейчас опять - в СССР сидело меньше, чем сейчас в России.
Тоже самое - потери в ВОВ. Столько было награмождено.
Полная фигня получается. Страна с непредсказуемой историей.
Или это особенность менталитета?
Что касается потерь в ВОВ то кто, собственно громоздил? Как сказал официальный СССР, что мы потеряли 20 миллионов, так примерно и вышло в конечном итоге. И совпало с демографическими балансами Максудова, к стати. Конечно можно было подсчитать сразу и точнее, но ведь тех кто должен был считать тоже убивали...
Что касается "потрясающей черты коммунистов", то вы ведь не коммунист, а тоже врёте. Коммунистов в СССР было 18 миллионов. Так что брехунов-коммунистов в СССР было меньше чем брехунов беспартийных
Впрочем, что касается послесталинского периода, я его не одобряю, а уж коммунистическим не считаю вообще. Он был чисто бюрократическим. Но и даже такой он был лучше чем то, что мы имеем сегодня. Ибо капитализм под руководством сволочей гораздо хуже социализма под руководством ТЕХ ЖЕ САМЫХ сволочей.
Это особенность нашего менталитета - мы как частичные азиаты до сих пор млеем перед государством, хотя в нормальных странах населние нанимает государство - для азиатов же - символ сущности бытия, основания его бытия винтоком в большом безжалостном государственном механизме
Сталин понимал это и культивировал идею, что он является прееемником таких "выдающихся" деятелей как Иван Грозный (на его полях он написал "Учитель"), Петр I и СССР является наследником Российской империи
============================Originally posted by BALU
???????
Базар фильтруй, такие вещи надо доказывать. А ты доказать ничего не можешь, только лялякаешь попусту.
Мне допустим это очевидно
Я думаю тебе надо подумать над ником фильма 20-х годов - Осколок Великой Империи
А то Балу как то не звучит - какой то гуманный медведь - вегетарианиц в джунглях из сказки "Маугли"
LOLOriginally posted by Nicht Landen
[B
А то Балу как то не звучит - какой то гуманный медведь - вегетарианиц в джунглях из сказки "Маугли" [/B]
Ну конечно, 7 млн туда, 7 млн сюда. Кого волнуют людишки, если есть великая идеяOriginally posted by BALU
Что касается потерь в ВОВ то кто, собственно громоздил? Как сказал официальный СССР, что мы потеряли 20 миллионов, так примерно и вышло в конечном итоге. .
А Вас как будто это волнует?Originally posted by Rhox
Ну конечно, 7 млн туда, 7 млн сюда. Кого волнуют людишки, если есть великая идея
Ответьте на 2 вопроса плз..
Вы сами из России?
И если да...
Вы ее любите?
А еще в "чудесах на виражах" Балу есть, он круче
Основные характеристики:
Полное имя - Балу
Любимое дело - спать, летать и сидеть у Луи
он/она - он
Возраст - 35
Тип существа - медведь
==========================Originally posted by Rhox
LOL
Мне же Chegevara предлагает посмотреть порнуху, потискать соседку, позаниматься рукоблудием - все в стиле демократического централизма...
Что такого в осколке великой империи
Цифра в 12 000 советских танков в Западных округах ,из них 2 000 в ремонте и 2 700 новых (КВ-1б Т-34 и Т-28 с пушкой в 76 мм), успешное контрнаступление того же павлова в 1936 году под Малридом - является показателем миролюбия товарища Сталина...
=============================Originally posted by Alkoloid
А Вас как будто это волнует?
Ответьте на 2 вопроса плз..
Вы сами из России?
И если да...
Вы ее любите?
Мы должны любить ее трагично и с надрывом? Плакать о том, как наши отцы проливали кровь наших дедов?
Пусть и она полюбит сових детей - или только посылать на убой она может?
Ну вот, опять-таки съехали
Rhox:
Нельзя ли конкретизировать этот тезис, что вы имеете в виду?CCCР получил по заслугам, ведя неумную и подлую политику. Тупое советское руководство просто было переиграно на поле , на которое само бездумно залезло, вот и все.
Крайний раз редактировалось LostCluster; 02.02.2004 в 18:14.
Freedom Forever!
----------------
============================Originally posted by Rhox
Ну конечно, 7 млн туда, 7 млн сюда. Кого волнуют людишки, если есть великая идея
О соетском гуманизме и выборочности совествкой стаистике - к вопросу о 7 млн туда сюда в ВОВ....
Меня удивило, как народный комиссар
сельского хозяйства писал о том, что поголовье скота в СССР в июне 1941 года, перед войной было меньше чем в конце 1916 года!!!!!! Но скот был посчитан!!!!!!!
Далее воспоминания Хрущева об украине 1932-1933 года - Людей умирало много ,очень много, сколько умерло - мы точно не знаем, никто их не считал
Революция и гражданская война, коллективизация ,1937 год - это вообще за потери не считем, это наше внутреннее дело - социализм строили..
И после этого мы говрим о самом Гуманном строе, и его паталогическом миролюбии?
Политику руководства СССР 23.08.39 - 22.06.41Originally posted by LostCluster
Нельзя ли конкретизировать этот тезис, что вы имеете в виду?
=================================Originally posted by LostCluster
Ну вот, опять-таки съехали
Rhox:
Нельзя ли конкретизировать этот тезис, что вы имеете в виду?
Это будет звучать избито, но сначала мину заложил Сталин в конституции с правом нации на определение - в той же самой российской империи не было даже бумажного права на определения.
Дальше - без машины террора, функционерам захотелось иметь возможность свободно и легально зарабатывать свободно конвертируемые денежные знаки а не жить на коротком поводке привелегий от центра и обезопасить свою власть от возможных перемен со строны центра.
Разложение шло сверху - как только КГБ пошло в бизнес - сразу возникли центробежные тенденции, тем более закрепленные в конституции законодательно. Кончилось все пародией 1991 года и Беловежской Пущей.....
С последним постом Nicht Landen я впринципе согласен. Сталин в своей конституции заложил демократические основы строительства федеративного государства. Но просто на тот момент никто даже не подозревал, что СССР будет развален и кстати опять обращаю Ваше внимание, развал СССР произошёл наперекор решению Референдума. То есть произошёл антидемократический переворот!
Путешествую по бывшим республикам, можно сказать что 70%, населяющих их людей хотят воссоединиться с Россией...
А в некторых областях приближается к 100% (Абхазия, Преднестровская республика)... Но из-за импотентности Правительства РФ, всё это не может сдвинуться с мёртвой точки...
P.S. Теперь про рукоблудие котрое я якобы предлагал Nicht Landen, такого не было но вот соску лет 15 я вам помацкать предлагал. Здесь я исходил из Вашего юного возраста, который судя по суждениям и вашим однобоким ответам (так, как же с моими вопросами
) тянет лет на 15, ну 16 максимум. Притом явно вспомогательной школы с углублённым изучением гамбургера...
Содержательно
Блажен Кто верует!
Т.е., вы считаете, что заключение пресловутого "Пакта ..." было ошибкой?Originally posted by Rhox
Политику руководства СССР 23.08.39 - 22.06.41
Такая точка зрения мне встречалась - но, была ли альтернатива в тот момент?
И потом, никто же не ожидал, что Гитлер так легко завоюет всю Европу - и руководство СССР в том числе.
2Nicht Landen: "мину" с самоопределением заложил дедушка Ленин, если вы не в курсе.Сталин как раз предлагал "автономию" в составе РСФСР.
Freedom Forever!
----------------
В тот конкретный момент? а почему не было?Originally posted by LostCluster
Т.е., вы считаете, что заключение пресловутого "Пакта ..." было ошибкой?
Такая точка зрения мне встречалась - но, была ли альтернатива в тот момент?
И потом, никто же не ожидал, что Гитлер так легко завоюет всю Европу - и руководство СССР в том числе.
.
Никто воевать с СССР в тот момент не собирался. Пакт по сути был документом, определяющим раздел сфер влияния в Европе между двумя хищниками.
Тем более, как вы справедливо заметили, никто не ожидал от Гитлера столь быстрых успехов в войне в Европе. Считалось, что французская армия сможет противостоять Гитлеру с еще большим успехом, чем в Первую Мировую.
Отчетливо видно, что пакт убаюкал
Сталина, считающего, что он контролирует ситуацию и в конце концов привел к 22 июня в том виде, в каком СССР его получил.
Пляски Риббентропа и радость Гитлера по заключении пакта говорят о том, что они поняли, что им удалось развязать себе руки. Советские лидеры тоже радовались, думая, что на халяву хапнули пол Европы. Однгако халявы не получилось в конечном итоге
Географическое положение захват новых территорий не улучшил. Например, печальными последствиемя "освободительного похода" стало разрушение линии Сталина до того, как была возведена новая линия на новых границах, перенос аэродромов ближе к границе , поскольку аэродромов не хватало, это вызвало скученность самолетов, что сослужило плохую службу 22 июня и тд и тп
Вообщем можно продолжать и продолжать.
Но основным негативным последствием всеже была самоуспокоенность советского руководства , ИМХО
==============================Originally posted by Rhox
Но основным негативным последствием всеже была самоуспокоенность советского руководства , ИМХО
Утром 22 числа Сталин не верил донесениям с граниицы и просил организовать срочный канал связи с Гитлером. А еще через два месяца через болгар хтел устроить Брестский Мир-II. Болгарский посол отказался, заявив отступайте хоть до урала, но немцы вас не победят - такая же попытка сепаратного мира была предпринята и летом 1942 года после Харькова......
Это так, информация к размышлению
to Rhox:
>В тот конкретный момент? а почему не было?
Потому что Англия не торопилась заключать с СССР договор о взаимопощи,несмотря на попытки Сталина этот договор заключить.
>Никто воевать с СССР в тот момент не собирался.
Это откуда у вас такие сведения?Вы прямой потомок Ностардамуса?
>определяющим раздел сфер влияния в Европе между двумя хищниками.
Хе-хе..Для начала в подтверждение этой теории следует доказать факт "хищничества" СССР в Европе. Пока это почему то не совсем очевидно.
> думая, что на халяву хапнули пол Европы.
Э-э,не укажете конкретно на эти "пол-Европы"? Что-то не тянет как то..
============================================
to Nicht Landen:
>Утром 22 числа Сталин не верил донесениям с граниицы и просил организовать срочный канал связи с Гитлером.
>такая же попытка сепаратного мира была предпринята и летом 1942 года
Ссылочку можно попросить на сей документ?
2 flogger, LostCluster, BALU:
Я поражаюсь, как у вас хватает терпения спорить, приводя ссылки, цифры, элементарную логику в конце концов. А в ответ получаете отвлеченную болтовню без грамма конкретики и глухой игнор неудобных вопросов.
Я бы сорвался на мат уже
Ваши права
Ответить с цитированием
