???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 87

Тема: ВЕФ2 - поощерения и штрафы - часть II

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    =LAF= Squad Аватар для Crimson
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Елгава, Латвия
    Возраст
    41
    Сообщений
    338
    Медальки конечно хорошо но много мы умераем и это правельно что медальки сгораются, а вот значки СКВАДУ (гвардейскмй) очень даже былоб здорово вернуть...

  2. #2
    Drop the bomb.(c) Аватар для =FB=TL
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    741
    Originally posted by Alezz
    Теже яйца, только в профиль Но цифры точнее чем картинка полюбому Тем более картинки за циферки дают
    Не-а Очки ща выражают индивидуального пилота,те скока очей он лично заработал
    отсюда и пофигизм на выигрышь миссии,нах рисковать если мона стрик набить а миссии сливать,а вот если плясать от выгрыша\проигрыша миссии то ИМХО другой коленкор будет
    тот, кто смеется последним, возможно не понял шутки
    Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут...

  3. #3
    Drop the bomb.(c) Аватар для =FB=TL
    Регистрация
    05.03.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    741
    Originally posted by Crimson
    А где в стате сквадов коофициэнт победы/миссии? Раз за это гвардейский значек довали... Почему его не вернуть... ???
    да не,там хЫтрей было,помимо побед\поражений еще и сбитые учитывались,и смерти,и потери самолетов
    де то была у меня формула для этого из ВЭФ1,но чем искать проще у Велеры или Вадима спросить
    тот, кто смеется последним, возможно не понял шутки
    Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут...

  4. #4
    Инструктор Аватар для Gagarin
    Регистрация
    21.09.2002
    Адрес
    "Мордовия"
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,219
    Originally posted by Alezz
    Тем более картинки за циферки дают
    За сбитые самолеты!!!

    Приказ номер 1200.
    От 15 июля 1943 года. Наградить капитана Иванова за 1000 очков звездой героя и званием майора.

    Или

    Приказ номер 1200.
    От 15 июля 1943 года. Наградить капитана Иванова за 3 сбитых самолета в вылете Орденом Отечественной Войны первой степени.

    Приказ номер 1210.

    От 15 августа 1943 года. Представить капитана Иванова ко званию майора за 28 успешных вылетов.


    Приказ номер 1230.
    От 20 сентября 1943 года.
    Наградить майора Иванова за 20 сбитых самолета звездой героя.



    Есть разница - есть.
    ..i'm maby BAD....but I feel GOOD....

  5. #5
    Инструктор
    Регистрация
    05.05.2002
    Адрес
    Токмак, Украина
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,734
    Originally posted by Gagarin
    За сбитые самолеты!!!
    Приказ номер 1200.
    От 15 июля 1943 года. Наградить капитана Иванова за 1000 очков звездой героя и званием майора.
    Или
    Приказ номер 1200.
    От 15 июля 1943 года. Наградить капитана Иванова за 3 сбитых самолета в вылете Орденом Отечественной Войны первой степени.
    Приказ номер 1210.
    От 15 августа 1943 года. Представить капитана Иванова ко званию майора за 28 успешных вылетов.
    Приказ номер 1230.
    От 20 сентября 1943 года.
    Наградить майора Иванова за 20 сбитых самолета звездой героя.
    Есть разница - есть.
    1. Разложи 1000 очей на сбитых, вылеты (для Иванова естественно) и разница исчезнет
    2. Прикол в том, что эту 1000 сейчас я могу заработать по разному- хочу на файтерах, хочу на бомберах, а хочу вообще на наземке
    3. Интересно какой вин/лост был у Иванова в реале? Это я к тому что глупо сравнивать реал с игрой

    Ой еще хотел спросить у тебя, Леша, а килл/дэтс у Иванова в 1943 какой? Одина из ключевых циферок которую картинкой ну ни как не заменить
    Крайний раз редактировалось Alezz; 05.02.2004 в 22:34.
    =Flying Barans=
    =FB=Alezz_78

  6. #6
    Забанен Аватар для Sokol
    Регистрация
    04.12.2001
    Адрес
    Металлическiй заводъ
    Возраст
    53
    Сообщений
    934
    Если память не изменяет, то гвардейский коэффициент высчитывался так:
    (Wons-Loses)/Craftlost

  7. #7
    Забанен Аватар для Sokol
    Регистрация
    04.12.2001
    Адрес
    Металлическiй заводъ
    Возраст
    53
    Сообщений
    934
    Точно, память не подвела: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?threadid=4274
    А Youss и тогда был против...

  8. #8
    Инструктор Аватар для Gagarin
    Регистрация
    21.09.2002
    Адрес
    "Мордовия"
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,219
    Originally posted by Alezz
    1. Разложи 1000 очей на сбитых, вылеты (для Иванова естественно) и разница исчезнет
    2. Прикол в том, что эту 1000 сейчас я могу заработать по разному- хочу на файтерах, хочу на бомберах, а хочу вообще на наземке
    3. Интересно какой вин/лост был у Иванова в реале? Это я к тому что глупо сравнивать реал с игрой

    Ой еще хотел спросить у тебя, Леша, а килл/дэтс у Иванова в 1943 какой? Одина из ключевых циферок которую картинкой ну ни как не заменить
    Если мы будем отталкиватся от того, что это игра, то мне пожалуйста + 1 жизнь за каждые 1000 очков

    а килл/дэтс никто не просит убирать - архив и есть архив. Но почему то и ВВС и ЛФ очков не вводили, наверное задача была истреблять, бомбить и перехватывать, а не остатся живым.
    ..i'm maby BAD....but I feel GOOD....

  9. #9
    Инструктор
    Регистрация
    05.05.2002
    Адрес
    Токмак, Украина
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,734
    Originally posted by Gagarin
    наверное задача была истреблять, бомбить и перехватывать, а не остатся живым.
    Вот это ты пошутил Остатся живым это не просто задача а МЕГА задача
    Originally posted by Gagarin
    Но почему то и ВВС и ЛФ очков не вводили
    Это как не вводили? Да они были не в попугаях а в рублях! Или в литрах

    Интересно, чтобы сказали пилоту, которому поставлен приказ сопровождать ПЕ-шек а он берет РС-ы и ай-да ХЕнкелей рубить? В очковой системе его накажут (меньше денежек дадут) а в медальковой возможно даже наградят
    Крайний раз редактировалось Alezz; 05.02.2004 в 23:17.
    =Flying Barans=
    =FB=Alezz_78

  10. #10
    Инструктор
    Регистрация
    05.05.2002
    Адрес
    Токмак, Украина
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,734
    Originally posted by Sokol
    А Youss и тогда был против...
    Мож настала пора его послушать?
    =Flying Barans=
    =FB=Alezz_78

  11. #11
    Инструктор Аватар для Gagarin
    Регистрация
    21.09.2002
    Адрес
    "Мордовия"
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,219
    Originally posted by Alezz
    Мож настала пора его послушать?
    так там разговор про гвардейскую формулу . А гвардейских сквадов и сейчас нет. Или я не так понял. Вообщем - привращается все во флейм.
    ..i'm maby BAD....but I feel GOOD....

  12. #12
    Механик
    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    54
    Сообщений
    360
    Originally posted by Gagarin
    Youss - вопрос к тебе, зачем тебе очки, что они выражают и будешь ли ты летать если их не будет.
    Персонально обо мне вопрос не стоит.

    1. Предлагаемая тобой система ведет к тому, что пилот получив большой стрик перестает летать. Пример Вити и Маси тому подтверждение. Ну неинтересно рисковать ему заработанным с таким трудом положением.

    2. Предлагаемая тобой система - революционна, а моя - эволюционна. Ты предлагаешь все разломать и строить на ровном месте. Я же предлагаю легкую модернизацию текущей системы с тем что в руках заинтересованных людей всегда будет средство ее тюнинга.

    3. Относись к очкам как к деньгам - все сразу станет понятнее. Твой путь - это путь бартера. Тупиковый. Тупиковый потому, что каждая новая ситуация будет ломать правила - сколько киллов менять на один орден? Найдется Дюрон который за вылет грохнет 30 танков. Какой орден ему положен? Насколько это ценнее 8 сбитых за вылет? Это бесконечный флейм. Система оценки очками решает это автоматически. Админы ОДИН РАЗ назначают обменный курс - и нестите хоть пушки, хоть танки, хоть мессера - все будет оценено.

    4. Предлагаемая тобой система - ЭГОИСТИЧНА. Она скорее немецкая по-сути. Она оценивает только пилота. Все дрожат (образно) за стрик. А для сквадов - надо другая система. А для наций - третья система... Система очков - это все нивелирует.
    По-твоей системе не бывает Гастелл - ну кто в здравом уме рискнет длинным стриком? Система очков - наоборот делает возможным ситуации когда гибель ради победы ВЫГОДНА команде. Отрицательные очки Гастелло окупаются положительными очками других пилотов команды.

    5. Система очков интуитивно проста и понятна. Всем. А награды и звания.. да врядли более 5% человек на форуме глянув на немецкий погон и крест слету скажут насколько это круто. Тоже и с гансами в отношении наших наград-званий.

    Все вышеописанное относится только к системе оценке и ничему другому.

    Что же касается моего участое в ВЕФ... оно вам надо?
    Я тут прикинул что за физические полгода в ВЕФ прошел год виртуальный... с такими темпами итоги ВЕФ будут подводиться в августе 2005. Столько не живут...

  13. #13
    Инструктор
    Регистрация
    05.05.2002
    Адрес
    Токмак, Украина
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,734
    Заняться нечем, подытожу все свои мысли:
    Почему медальковая система хуже очковой (денежной)?
    1. Прицел делается на персону а не на команду, ВЭФ же позиционируется как командная игра.
    2. После смерти пилот теряет абсолютно все! Сейчас есть утешение- очки, да и виден его вклад в победу, в достижения сквада
    3. Набор медалей ограничен, очки не ограничены ни как. Получив полный набор (например 10 медалей) интерес к игре исчезнет! А в денежной ты стал миллионером? Попробуй стать миллиардером!
    4. Получив 9 из 10 медалей пилот сосредоточится на получении 10-й, забив на все и всех
    5. Исчезает само понятие победа в миссии потому как за срыв задания пилота наказать нечем! ИМХО это абсолютно неправильно и нынешняя очковая система относится слишком мягко к этому (это уже другая история)
    и т.д. и т.п. Можно продолжать, но пора лететь...
    =Flying Barans=
    =FB=Alezz_78

  14. #14
    Инструктор Аватар для Gagarin
    Регистрация
    21.09.2002
    Адрес
    "Мордовия"
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,219
    Originally posted by =RU=Youss
    Персонально обо мне вопрос не стоит.

    1. Предлагаемая тобой система ведет к тому, что пилот получив большой стрик перестает летать. Пример Вити и Маси тому подтверждение. Ну неинтересно рисковать ему заработанным с таким трудом положением.

    2. Предлагаемая тобой система - революционна, а моя - эволюционна. Ты предлагаешь все разломать и строить на ровном месте. Я же предлагаю легкую модернизацию текущей системы с тем что в руках заинтересованных людей всегда будет средство ее тюнинга.

    3. Относись к очкам как к деньгам - все сразу станет понятнее. Твой путь - это путь бартера. Тупиковый. Тупиковый потому, что каждая новая ситуация будет ломать правила - сколько киллов менять на один орден? Найдется Дюрон который за вылет грохнет 30 танков. Какой орден ему положен? Насколько это ценнее 8 сбитых за вылет? Это бесконечный флейм. Система оценки очками решает это автоматически. Админы ОДИН РАЗ назначают обменный курс - и нестите хоть пушки, хоть танки, хоть мессера - все будет оценено.

    4. Предлагаемая тобой система - ЭГОИСТИЧНА. Она скорее немецкая по-сути. Она оценивает только пилота. Все дрожат (образно) за стрик. А для сквадов - надо другая система. А для наций - третья система... Система очков - это все нивелирует.
    По-твоей системе не бывает Гастелл - ну кто в здравом уме рискнет длинным стриком? Система очков - наоборот делает возможным ситуации когда гибель ради победы ВЫГОДНА команде. Отрицательные очки Гастелло окупаются положительными очками других пилотов команды.

    5. Система очков интуитивно проста и понятна. Всем. А награды и звания.. да врядли более 5% человек на форуме глянув на немецкий погон и крест слету скажут насколько это круто. Тоже и с гансами в отношении наших наград-званий.

    Все вышеописанное относится только к системе оценке и ничему другому.

    Что же касается моего участое в ВЕФ... оно вам надо?
    Я тут прикинул что за физические полгода в ВЕФ прошел год виртуальный... с такими темпами итоги ВЕФ будут подводиться в августе 2005. Столько не живут...
    а ты все прочитал-то на бараньем форуме? а каком тупике ты говоришь - не понимаю. Покажи мне человека уничтожившего хотяб 10 танков в вылете между прочим....
    ..i'm maby BAD....but I feel GOOD....

  15. #15
    Забанен Аватар для Sokol
    Регистрация
    04.12.2001
    Адрес
    Металлическiй заводъ
    Возраст
    53
    Сообщений
    934
    Originally posted by Alezz
    Мож настала пора его послушать?
    Дык мы слушаем Я ж не в упрек, я констатирую факт

  16. #16
    Забанен Аватар для Sokol
    Регистрация
    04.12.2001
    Адрес
    Металлическiй заводъ
    Возраст
    53
    Сообщений
    934
    Originally posted by Gagarin
    а ты все прочитал-то на бараньем форуме? а каком тупике ты говоришь - не понимаю. Покажи мне человека уничтожившего хотяб 10 танков в вылете между прочим....
    Я! Не 10 а 7! Но на Штукасе!
    На Ил-2 урыл бы 20!
    Но это действительно редкий случай

  17. #17
    Забанен Аватар для Sokol
    Регистрация
    04.12.2001
    Адрес
    Металлическiй заводъ
    Возраст
    53
    Сообщений
    934
    Я если честно, не понимаю, почему такой спор идет. Цифирьки (килл-дедс, килл-сортиес) можно и оставить, ГСС символизирует те же 1000 очей, все ясно и понятно, все то же, но в профиль и поинтереснее. Плюс к этому мы имеем дополнительные награды за различные достижения и гвардию для сквадов - как стимул летать и побеждать с наименьшими потерями. Нужно только детально все проработать, штурмовиков не забыть, о разведчиках вопрос продумать, если таковые в ВЭФе будут. Что тут плохого?

  18. #18
    Забанен Аватар для Sokol
    Регистрация
    04.12.2001
    Адрес
    Металлическiй заводъ
    Возраст
    53
    Сообщений
    934
    Originally posted by Alezz
    Заняться нечем, подытожу все свои мысли:
    Почему медальковая система хуже очковой (денежной)?
    1. Прицел делается на персону а не на команду, ВЭФ же позиционируется как командная игра.
    2. После смерти пилот теряет абсолютно все! Сейчас есть утешение- очки, да и виден его вклад в победу, в достижения сквада
    3. Набор медалей ограничен, очки не ограничены ни как. Получив полный набор (например 10 медалей) интерес к игре исчезнет! А в денежной ты стал миллионером? Попробуй стать миллиардером!
    4. Получив 9 из 10 медалей пилот сосредоточится на получении 10-й, забив на все и всех
    5. Исчезает само понятие победа в миссии потому как за срыв задания пилота наказать нечем! ИМХО это абсолютно неправильно и нынешняя очковая система относится слишком мягко к этому (это уже другая история)
    и т.д. и т.п. Можно продолжать, но пора лететь...
    1. Для того и поднят вопрос о награде для лучших сквадов. Стимул для командной игры огромный, это уже было и оправдало себя. Потом почему то о "гвардии" забыли.
    2. Хм, не знаю, мне лично параллельно, сколько у меня очков. Теряешь все? Значит больше стимул не умирать, не рисковать без нужды.
    3. Всегда можно для наивысшей награды написать завышенные требования
    4. Не факт. Зависит от пилота.
    5. Если опять введут "гвардию" - проигрыш миссии уже сам по себе наказание.

  19. #19
    Инструктор Аватар для Gagarin
    Регистрация
    21.09.2002
    Адрес
    "Мордовия"
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,219
    Originally posted by Alezz
    Заняться нечем, подытожу все свои мысли:
    Почему медальковая система хуже очковой (денежной)?
    1. Прицел делается на персону а не на команду, ВЭФ же позиционируется как командная игра.
    2. После смерти пилот теряет абсолютно все! Сейчас есть утешение- очки, да и виден его вклад в победу, в достижения сквада
    3. Набор медалей ограничен, очки не ограничены ни как. Получив полный набор (например 10 медалей) интерес к игре исчезнет! А в денежной ты стал миллионером? Попробуй стать миллиардером!
    4. Получив 9 из 10 медалей пилот сосредоточится на получении 10-й, забив на все и всех
    5. Исчезает само понятие победа в миссии потому как за срыв задания пилота наказать нечем! ИМХО это абсолютно неправильно и нынешняя очковая система относится слишком мягко к этому (это уже другая история)
    и т.д. и т.п. Можно продолжать, но пора лететь...
    1. Не вижу почему - команде проще выйграть миссию чем 1 человеку.
    2. Количество сбитых не изменится - будет таже статистика, только без очков. - их и сейчас на первой странице нет.
    3. Медалей больше чем в 2 раза и каждая дается за определенные и разные по характеру достижения, звания не ограничены - летай до маршала.
    4. см.п 3
    5. 1 выйгранная миссия=3м проигранным. 7 выйгранных или 21 проигранных до получения звания - есть разница.

    Почему очки лучше - не вижу в упор.
    Крайний раз редактировалось Gagarin; 06.02.2004 в 00:26.
    ..i'm maby BAD....but I feel GOOD....

  20. #20
    Инструктор Аватар для Gagarin
    Регистрация
    21.09.2002
    Адрес
    "Мордовия"
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,219
    Originally posted by =RU=Youss
    Персонально обо мне вопрос не стоит.

    1. Предлагаемая тобой система ведет к тому, что пилот получив большой стрик перестает летать. Пример Вити и Маси тому подтверждение. Ну неинтересно рисковать ему заработанным с таким трудом положением.

    2. Предлагаемая тобой система - революционна, а моя - эволюционна. Ты предлагаешь все разломать и строить на ровном месте. Я же предлагаю легкую модернизацию текущей системы с тем что в руках заинтересованных людей всегда будет средство ее тюнинга.

    3. Относись к очкам как к деньгам - все сразу станет понятнее. Твой путь - это путь бартера. Тупиковый. Тупиковый потому, что каждая новая ситуация будет ломать правила - сколько киллов менять на один орден? Найдется Дюрон который за вылет грохнет 30 танков. Какой орден ему положен? Насколько это ценнее 8 сбитых за вылет? Это бесконечный флейм. Система оценки очками решает это автоматически. Админы ОДИН РАЗ назначают обменный курс - и нестите хоть пушки, хоть танки, хоть мессера - все будет оценено.

    4. Предлагаемая тобой система - ЭГОИСТИЧНА. Она скорее немецкая по-сути. Она оценивает только пилота. Все дрожат (образно) за стрик. А для сквадов - надо другая система. А для наций - третья система... Система очков - это все нивелирует.
    По-твоей системе не бывает Гастелл - ну кто в здравом уме рискнет длинным стриком? Система очков - наоборот делает возможным ситуации когда гибель ради победы ВЫГОДНА команде. Отрицательные очки Гастелло окупаются положительными очками других пилотов команды.

    5. Система очков интуитивно проста и понятна. Всем. А награды и звания.. да врядли более 5% человек на форуме глянув на немецкий погон и крест слету скажут насколько это круто. Тоже и с гансами в отношении наших наград-званий.

    Все вышеописанное относится только к системе оценке и ничему другому.

    Что же касается моего участое в ВЕФ... оно вам надо?
    Я тут прикинул что за физические полгода в ВЕФ прошел год виртуальный... с такими темпами итоги ВЕФ будут подводиться в августе 2005. Столько не живут...
    1. Если не захочет расти в звании - да. Чем это хуже того что сейчас.?
    2. предлагаешь сделать ещё искуственней.
    3. Полтора землекопа не бывает.
    4. Командная система - когда на связи с 6 друг друга снимают - очки не причем.
    5. Система очков не понятна и сложна, а порой абсурдна - примеры нужны ?
    ..i'm maby BAD....but I feel GOOD....

  21. #21
    Инструктор
    Регистрация
    05.05.2002
    Адрес
    Токмак, Украина
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,734
    Originally posted by Gagarin
    Почему очки лучше - не вижу в упор.
    Хм... По моему мы на разных языках говорим...
    Лично я за то чтобы имеющуюся денежную систему потихоньку ДОПОЛНИТЬ специальными медальками за выдающиеся заслуги, а не ПОЛОМАТЬ в корне. Обязательно ДОПОЛНИТЬ гвардейским значком! Вы же предлагаете построить новый ВЭФ, быстро и качественно Валеру со Старшим пожалейте, тоже вроде люди, хотя я их не видел
    =Flying Barans=
    =FB=Alezz_78

  22. #22
    Механик
    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    54
    Сообщений
    360
    Именно на разных языках Алез.
    дайте людям орденов.

  23. #23
    Инструктор Аватар для Gagarin
    Регистрация
    21.09.2002
    Адрес
    "Мордовия"
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,219
    чуть чуть не допонимаем, просто если делать медальную систему - какой смысл останется за очковой.??
    ..i'm maby BAD....but I feel GOOD....

  24. #24
    Инструктор Аватар для Gagarin
    Регистрация
    21.09.2002
    Адрес
    "Мордовия"
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,219
    Originally posted by =RU=Youss
    Именно на разных языках Алез.
    дайте людям орденов.
    какой красивый аргумент - других нет:confused:


    по твоему людям нужны поправочные коэффициенты?
    ..i'm maby BAD....but I feel GOOD....

  25. #25
    Механик
    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    54
    Сообщений
    360
    Уже перечислялось:

    1. Как сравнить 30 танков с 8 мессерами? если танков не 30 а 5 + корабль?
    2. Это система ТОЛЬКо для пилота. значит надо поддерживать 2 системы ислисления.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •