Спитфайр - волк тряпочный?

[Kitty]

...

[Kitty]

Я тоже прочитал до конца , и что?
Если про то, что Спитфайр 9 был лучше пятого, это и так понятно, но ведь и немтси на А4 и Ф2 не остановились

[Serp]

Здаюсь...

[bobby]

Все последующие 190 были хоже 190А-4. Так как вес рос, а движек оставался старым. А вот англечане очень быстро заменили свои пятерки на девятки.

[Polar]

Етить!
В этой ветке рассуждать об ЛТХ самолетов - все равно что в борделе - о браке и правах женщин.
Единственно!

Originally posted by Slash(H)
Я согласен полностью!
Я бы убил за такие слова.
Хотя девятки и выше справлялись с мессом в пике ... но это мелочи.

Полёт на спитфайре был нечто вроде половой зрелости или совершеннолетия!
До сих пор, даже американци считают его почти лучшим истребителем 2й мировой. (если бы не дальность и скорость не выше 470 миль в час...)

Почти можно убрать!
Есть у меня книжка - Mustang at war. Издана в Америке, все в ней, как полагается.
Но вот читаю в ней воспоминания одного ветерана, и удивляюсь первой же фразе - Мустанг мол я уважаю, но не люблю.
А ниже поясняет - просто до него я летал на Спите....

[RohMA]

Originally posted by Polar

Есть у меня книжка - Mustang at war. Издана в Америке, все в ней, как полагается.
Но вот читаю в ней воспоминания одного ветерана, и удивляюсь первой же фразе - Мустанг мол я уважаю, но не люблю.
А ниже поясняет - просто до него я летал на Спите....

Не зря же англичане Спит DreamFighter-ом называли ?

[Serp]

Originally posted by Polar
Но вот читаю в ней воспоминания одного ветерана, и удивляюсь первой же фразе - Мустанг мол я уважаю, но не люблю.
А ниже поясняет - просто до него я летал на Спите....

А вот недавно Дед одного из наших вирпилов говорил, что даже Як3 против Спита не валялся...
Очень Он хорошо отзывался об этом самолёте!
Или я опять штото путаю?..

Ну и вообще - по-моему хватит всем гамузом успокаивать
и увещевать уважаемого Китти...
Ну не нравится ему Спит, и ладно...

Я уже один раз сдался, так вот и второй сдаюсь...

[Kitty]

Нет уж, это я сдаюсь, и буду с нетерпением вместе с Вами
ожидать его появления.
Чем черт не шутит- вдруг понравится

[Polar]

Но тут я вас хочу предупредить - "пятерка" - это далеко не "девятка"!
Даже LFV с 50-м Мерлином.
А уж про 45 - й и говорить не стоит.
Не забудьте: это машина зимы 41-го года.
Со всеми вытекающими.

[AlexFly]

Originally posted by RohMA
Не зря же англичане Спит DreamFighter-ом называли ?

Ну это они о XIV, а отнюдь не о всех Спитах

[AlexFly]

Originally posted by bobby
Все последующие 190 были хоже 190А-4. Так как вес рос, а движек оставался старым. А вот англечане очень быстро заменили свои пятерки на девятки.

Да у фрицев все так - сделают хороший самолет и давай его ухудшать. Куда им до англЕчан... Да, Bobby?

[Vorsin [SoS]]

Гы... Народ пишите быстрей, пока kity не пришел... А то ОН вас всех тут ваЩе просто остроумно отделает. Детский сад вторая смена. А про спитов... все что могу сказать- весь SoS с него в ближайший год не слезет

[Пахомов]

Уважаемый Kitty!
Ваша рубрика доставила огромное удовольствие не только мне,но и очень многим моим друзьям.Мы с нетерпением будем ждать продолжения и развития данной темы,т.е. относительно неэстетичности обсуждаемого самолета и т.д и т.п.

С уважением,
благодарные читатели и поклонники

[FilippOk]

Так. При продолжении темы в ту же сторону, тема уедет в раздел "Юмор и байки". Будьте внимательны.

[Slash]

А вообще то, Мустанг и Спитфайр сравнивать сложно, так как это разные по назначению самолёты.

Спитфайр - тактический истребитель/истребитель-бомбардировщик.

Мустанг - стратегический истребитель. Истребитель сопровождения, штурмовик.

Фоккевульф - Перехватчик, истребитель перехватчик.

Но их можно рассматривать с точки зрения: в бой с истребителями они всё равно вступают.

[Upminder]

Так глох у 5 Спита движок на отрицательных перегрузках? И у Хурика.. Это сделают?

[Apache]

Originally posted by Kitty
Читал Джонсона - "Лучшего английского аса" - пишет что
всегда технически позади немтсев были, и как фока у него
на шести висела как приклееная пока под зенитки не ушел -
ни перекрутить не мог ни на скорости оторваться.

Свихнуться можно.
Голодников пишет что Спит был лучше всех наших истребителей и мог перекрутить практически любой из них, тут пишут, что даже Фока (не говоря о Мессе) не уступал в маневренности Спиту, а в ЗС Фока самое бревно из всех немецких бревен.

[RB]

Originally posted by Polar
Етить!
В этой ветке рассуждать об ЛТХ самолетов - все равно что в борделе - о браке и правах женщин.
Единственно!



Почти можно убрать!
Есть у меня книжка - Mustang at war. Издана в Америке, все в ней, как полагается.
Но вот читаю в ней воспоминания одного ветерана, и удивляюсь первой же фразе - Мустанг мол я уважаю, но не люблю.
А ниже поясняет - просто до него я летал на Спите....

"I guess I should make one last comment before closing out this account of our war birds. I have been asked, numerouse times, which fighter aircraft I though was the war's best. It's impossible to positively say which was the very best without taking into consideration the type of mission to be flown. If we are speaking of air to air combat, I say Spitfire is my choice - it was fast, highly maneuverable, a good gun platform, and without any bad habbits in flight. For dive-bombing and close air support operations, I'll take the P-47 Thunderbolt. She could carrry a good load of mixed munitions for all sorts of targets, she could sruvive in heavy flak environment. and she'd generally get you safely home if you were shot up. For long range bomber escort missions, P-51 Mustang would be my selection. She could fly for up to eight hours and flight off atacking enemy fighters in distant target areas.
Each aircraft I've mentioned was perfectly suited for primary mission. Now, if I had to make the choice of one fighter aircraft above all the others - it would be, without doubt, the world's greatest propeller driven flying machine - the magnificient and immortal Spitfire."
--------William R. Dunn "the first American ace of WWII

[badger]

Originally posted by Apache
Свихнуться можно.
Голодников пишет что Спит был лучше всех наших истребителей и мог перекрутить практически любой из них, тут пишут, что даже Фока (не говоря о Мессе) не уступал в маневренности Спиту, а в ЗС Фока самое бревно из всех немецких бревен.

Пока не свихнулись - проясним слегка стуацию:

Я заметил одинокий самолет над городом. Я повернул на него и опознал вражеский самолет как FW-190. Так как я не спешил, то решил покачать крыльями, чтобы осмотреться и убедиться, что сзади чисто. Однако эти маневры привлекли внимание немецкого пилота, и он повернул мне навстречу. Мы пошли друг на друга в лобовую и отвернули влево в самый последний момент. После этого мы закружились на встречных курсах, понемногу снижаясь.

«Фоккер» имел странные обозначения на борту чуть ниже кабины. Нарисованная эмблема очень походила на опознавательные знаки итальянских ВВС, как мне показалось. Этот пилот итальянец! Мы не сталкивались с ними с тех пор, как они получили хорошую трепку над Темзой во время Битвы за Англию. С тех пор мы их искали, но не видели. Впрочем, мы были невысокого мнения о боевых качествах итальянцев. Он мой, подумал я. Он мой! Я забыл [548] об опасностях, которые грозят одинокому «Спитфайру», и начал сужать круги, чтобы выйти ему в хвост.

Дав полный газ, я бросил «Спитфайр» в вертикальную петлю. У меня потемнело в глазах, но где этот проклятый итальянец, который должен быть у меня на прицеле? Я подумал, что сам могу оказаться у него на прицеле. Сначала самоуверенность превратилась в раздражение, что противник ускользнул, но его тут же сменили смутные опасения. Я заложил такой крутой вираж, на какой только был способен «Спитфайр», но «фоккер» приклеился к моему хвосту, как пиявка. Теперь только вопрос времени, когда он до меня доберется!

Я толкнул ручку вперед до упора и перешел в вертикальное пике. Это был рискованный маневр, так как «фоккер» на пикировании был устойчивее и обладал более высокой скоростью. Но я решил, что это единственный шанс спастись. У самой земли я выполнил еще один крутой вираж, проскочив над самыми крышами. Однако «фоккер» все еще висел у меня на хвосте. Несколько секунд мы крутились вокруг столбов дыма. А затем я решил использовать маленький трюк, чтобы избавиться от противника.

Совсем рядом с берегом я увидел эсминец, окруженный горсткой мелких катеров. Нам настрого приказали не снижаться ниже 4000 футов над кораблями, которые в противном случае могли открыть огонь. Я ударил по сектору газа, переводя его на максимум, вышел из виража и помчался прямо на эсминец, держась над самой водой. Все его зенитки немедленно открыли огонь, и к моему самолету потянулись разноцветные трассы. Еще одна трасса, уже с «фоккера», промелькнула над самой кабиной. В последний момент я перепрыгнул через эсминец и сразу снизился до высоты нескольких футов. Потом я повернул влево и начал искать «фоккер». Он пропал. Либо зенитки его отпугнули, либо сбили, на что я надеюсь. Я сбросил скорость и направился к Уэст-Маллингу.

В тот день мы совершили 4 вылета, но все последующие бои были не такими жестокими, как первый. Люфтваффе превзошли нас в воздушных боях и сбили по два самолета на каждый потерянный. Это еще раз показало, [549] что FW-190 полностью превосходит «Спитфайр V». Немцы также продемонстрировали, что могут быстро перебрасывать подкрепления в район боя. Поздно вечером мой ведомый-австралиец позвонил из Ньюхейвена и сказал, что выпрыгнул с парашютом, но был подобран одним из наших кораблей в 6 милях от берега. Он остался невредим, однако его тяжело потрясло то, что он увидел и услышал во время обратного путешествия.


Джонсон Джеймс Эдгар | Johnson James Edgar
Лучший английский ас

Пункты на которые следует обратить внимание:

1) Самолёт противника был итальянский.
2) Не уступал Spitfire V в вираже
3) Johnson уходил от него пикированием.

Очевидные выводы:

1) Самолёт противника не был FW.190
2) Самолёт противника скорее всего был MC.200

Тема вообще-то обсуждалась уже с пол-годика назад на этом форуме:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...1&pagenumber=5

P.S. Где вы у Голодникова умудрились Спитфайр найти кстати?

[badger]

Originally posted by Upminder
Так глох у 5 Спита движок на отрицательных перегрузках? И у Хурика.. Это сделают?

Начиная с марта 41 - не глох у Spitfire V двигатель при отрицательных перегрузках:

Carburettor design
One of the great problems as discerned by pilots was the tendency for the carburetted engine to cut out under negative 'g'. Luftwaffe pilots learned to escape by simply pushing the nose of their aircraft down into a dive, as their fuel- injected engines did not cut out under these circumstances. Many authors have criticised this aspect of the Merlin design. In reality, like most engineering, it resulted from a design compromise- the drop in temperature developed in a carburetor results in an increase in the density of the fuel-air mixture when compared to that of a fuel injection system. As a consequence the Merlin produced a higher specific power output (horse power per pound) that the equivalent German engine. It was felt that this gave a higher power to weight ratio for the fighter and (rightly or wrongly) that this outweighed the disadvantages. By 1941 Miss Tilly Shilling in Farnborough had developed a partial cure for the problem. A diaphragm across the float chambers with a calibrated hole (the infamous "Miss Shilling's orifice"!) allowed negative 'g' manouvres, and was fitted as standard from March 1941. Sustained zero 'g' manouvres were not sorted out until somewhat later. In 1942 an anti-g version of the SU carburetor was fitted to single and two-stage Merlins. 1943 saw the introduction of the Bendix-Stromburg carburetor which injected fuel at 5psi through a nozzle direct into the supercharger and was fitted to the Merlins 66, 70, 76, 77, and 85. The final development was the SU injection carburetor which injected fuel into the supercharger using a fuel pump driven as a fuction of crankshaft speed and engine pressures, which was fitted to the 100 series Merlins.


http://www.spitfiresociety.demon.co.uk/engines.htm

[RB]

Вот модификации Спита на которых летал W.R.Dunn: Spitfire Mk I, IIA, VB, IX

" The Spitfire Mk Is and IIs were a match and more for German Me.109Es, Me.110s, and the bombers during the 1940-41 era, with the battle of Britain terminating in complete defeat for the enemy's air forces to prove the point. The Spitfire Mk Vs could take care of the newer Me.109Fs and FW.190As from 1941 and beyond, and Spitfire Mk IXs outclassed the Me.109G and FW.190Ds from 1941 untill the European war was ended by the total defeat of Germany"

На Спите он кстати стал первым Американским асом в WII что подтвердилось по документам 25 лет после ее завершения..

[Slash]

Badger

Ты меня опередил ... тоже только что сообразил, что это Савойка была ...

[Вован]

Originally posted by Slash
Badger

Ты меня опередил ... тоже только что сообразил, что это Савойка была ...

MC.200 Saetta - хотите сказать? Сомнительно! Бой, описанный Джонсоном, происходил в первый день операции "Юбилей" - 19 августа 1942 года. Насколько мне известно в это время в северной Франции вообще не было ни каких итальянских авиационных частей. Джонсон видимо ошибся определяя национальную пренадлежность противника. С наибольшей вероятностью его противником был все таки Fw-190A-2/3 из JG2 или JG26 ибо ни каких других истребителей Оси в небе над этим районом не появлялось.

[Apache]

Originally posted by badger

P.S. Где вы у Голодникова умудрились Спитфайр найти кстати?

Так. Может я ошибся насчет Голодникова (память не комп). Тут недавно выкладывали до Нового Года аудио-файлы с интервью. Там автор рассказывал о ПВО Москвы, где и числились эти Спитфаайры 5.

[Slash]

Вован

Я как то слышал упоминания о Саеттах ... где не помню, врать не буду ... но якобы две части Итальянцев там было.