Сообщение от denisso
К вопросу о резвости ЛА в кинохронике:
Мужики, мы же ввиду особенностей работы с ней наблюдаем замедленный ход времени.
Тут неоднократно приводился коэффициент, на который нужно бы умножить количество "хроникальных" кадров в секунду, дабы получить реально наблюдавшуюся картинку.
Не помню, к сожалению, какой.
Есть такой момент,я тоже встречал где-то,что кинохроника(фотопулеметы) обычно замедлена в 1/4-1/2 раза.Так что-о-о...выходит,"У нас все правильно!"(с)
РезонноЕсть такой момент,я тоже встречал где-то,что кинохроника(фотопулеметы) обычно замедлена в 1/4-1/2 раза.Так что-о-о...выходит,"У нас все правильно!"(с)
Не, если бы все с такими настройками играли, в том числе и боты, было бы нормально, а так... Какой смысл? Тем более что не совсем понятно, как же рассказы о чувствительности к ручке управления Ишака? Он же бревно на таких кривых...
Да, и довольно странное мнение у Брауна о защищенности Ил-2. Мол самолет не был не такой уж хороший, и не мудрено, что асы Люфтваффе набили такие большие счета, атакуя огромные формации из 50+ Ил-2. Бред какой-то. Интересно, кто же из асов, набрал свои победы, сбивая Ил-2 кучами?
A long time ago in a galaxy far, far away....
ГЫТак он ж и грит, мол, Бубик Хартман.
ссылка на страничку терминаторов штурмовиков познаватльного сайта
http://www.luftwaffe.cz/stormovik.html
видим. что Kittel чемпион по Илам (94 из 267 побед)
Хартман на 22 месте со своими 30 илами
Ну и остальные тоже неплохо.
Ну дык и в Ил-2 сейчас так можно. Как в реале.
Привет, народ!
Я взял на себя смелость перевести немного, ибо мне показалось нечестным, ведь не все буржуйский знают в достаточной степени. "Воду" не переводил. Появится немного времени, переведу остальное.
FW190
Начиная с FW190A4 как базовой модели мы нашли несколько основных несоответствий. Браун прокомментировал, что вращающий момент в особенности кажется перемоделированным – сильный увод с прямой на малом газу, тогда как в реальности это происходило плавнее. Он (Браун) также заметил, что управление рулем поворота чересчур чувствительно по сравнению с реальным, что явилось результатом непреднамеренного рысканья, особенно на взлете.
Тем не менее методом научного тыка мы откалибровали установки джойстика так, что чуствительность заметно снизилась – как это было на самом деле, по его воспоминаниям на настоящем самолете. Он обнаружил, что элероны в особенности эффективны и позволяют симовскому FW190 соответствовать натурному, с его знаменитым управлением по крену.
Он нашел, что на высоте FW190 очень неохотно теряет скорость с прибранным газом, держа скорость 380 км/ч и Браун ощутил, что потеря скорости должна была быть более ощутима. Как бы то ни было, при испытании сима на высотах около 1000м и ниже, скорость падала быстрее.
«FW190 проявлял себя лучше на вертикали, мог сохранять высокую скорость пикирования и оставаться на 1/3 разворота Спитфайра (я не совсем понял, что Браун имел в виду) перед прекращением атаки и ухода энергичной горкой» - сказал капитан Браун.
Ил-2
После уменьшения чувствительности элеронов по воспоминаниям Брауна, мы получили хорошую модель управления тяжелым штурмовиком – значительный контраст между Ил-2 и легким FW190.
Вид из кабины, который показывает большую площадь заделки бронестеклом, был воспроизведен в точности, но удивительно что это не исказило обзор.
Насчет живучести Ил-2 Браун сказал: «Это не был в высокой степени хороший самолет. Русские были тактически наивны – не удивительно, что немецкие асы одержали огромное количество побед атакуя кучу самолетов из 50-ти и больше Ил-2. Я спросил однажды Эрика Хартмана сражался ли он на западном фронте – он ответил, да, но счет не открыл, долгое время боялся и считает себя счастливчиком, что пережил последний месяц – там дела обстояли совсем по-другому»
Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!
Да...
Жалко мало написал. В смысле на многих летал, а "игровые" самали чего-то мало охватил.
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
[B][QUOTE]Привет, народ!
Я взял на себя смелость перевести немного, ибо мне показалось нечестным, ведь не все буржуйский знают в достаточной степени. "Воду" не переводил. Появится немного времени, переведу остальное.
Спасибо Капилатус !!!. В общем могу понять английский текст, но интересные нюансы теряются.
Продолжение.
Messerschmitt Bf110G-2
Высоко оценен Брауном – несомненно благодаря тому, что мы подобрали нужные настройки для управления. «…Кроме истребителя сопровождения в Битве за Британию использовался непосредственно как истребитель, атака с одного захода, после пикирования»
Junkers Ju87D-3
Браун отметил, что Штука в основном управляется правдоподобно и попрактиковался немного в бомбардировке с пикирования. Ему показалось, что воздушные тормоза работают необычно – по словам Брауна, на натурном крафте тормоза вставали на замок после выпуска и еще имелся автомат вывода из пике, устанавливаемый на определенную высоту, позволяющий пилоту спастись. Ужасающий вой сирены Штуки идентичен – что добавило изюминку, риски под углом нанесенные сбоку на остеклении кабины – полезная вещь для внесения поправок в пикировании.
Messerschmitt Me262
О Ме262 Браун выразился в своей книге Крылья Люфтваффе так «Самый грозный боевой самолет» ВОВ. У него была высокая скорость М, которую он мог использовать в бою – на этой скорости его винтомоторных соперников затягивало в неуправляемое пикирование.
Капитан Браун, имеющий послевоенный налет на этом типе 50-60 часов, дал симу Ме262 очень хорошую оценку.
Таинственная мигающая красная лампочка в кабине показывала не критическую скорость М, а сигнализировала пилоту об облединении трубки ПИТО – точные показания прибора скорости просто необходимы для быстрого Ме262.
Gloster J8A (Gladiator)
«Немного чувствителен по элеронам, но, в принципе, так оно и было на самом деле – так что смоделирован почти как настоящий.»
Заключение:
«Цель любого симулятора сымитировать точность управления самолетом. Конечно, любой симулятор не может отразить действительность на 100%, но поведение большинства самолетов (в симе) , которые я опробовал, правдиво процентов на 80. Я нахожу настройки джойстика по умолчанию слишком чувствительные. Мои настройки дадут людям наиболее реальные ощущения полета настоящих самолетов. О симе Ил-2ЗС – сделан очень хорошо, но надо еще над ним поработать»
Краткое мое собственное ревью: В процессе перевода нашел текст очень "неровным" по смыслу, пришлось импровизировать. Наверняка текст, предоставленный нам на обозрение разведчиком Штирлицом, был изначально отредактирован, кстати не лучшим образом. Слава аллаху и резиденту в тылу фрага Штирлицу, что империалисты не вырезали главного: сделан очень хорошо. Да здравствует доблестный производитель чудо-оружия Олег Меддокс. ВСЕ ДЛЯ ФРОНТА! ВСЕ ДЛЯ ПОБЕДЫ!
Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!
Рекомендации Брауна сменить настройки джоя для большей реалистичности -это конечно здорово. Только вот я их попоробовал, и понял что на таких настройках никто летать не будет, а тот кто будет -быстрее проиграет.
Так что реализма в этом моменте без участия МГ -ну никак добиться невозможно, не смотря на ценные советы Брауна.
"Лети голубок, лети. А я тебе крылышки подрежу" (Буонасье)
Интересный г-н Brown какой-то, протестил и Комету И Штуку и еще кучу всего (виртуального), но ни Hurricane, ни Spitfire, не опробовал и не прокоментировал. Очень странно. Был бы это Herr Braun не было бы странно.
По поводу его комментариев про тактику русских и про то что ил-2 был плохой самолет можно воздержаться.
ИМХО Интервью и наличие такого деда - полная липа
Ost, West zu Hause Best
о4ень похоже на то,, о 4ём собсно уже высказывался,, в общем один из возможных вариантов 4то это действительно липа утка шутка и пр,,, настройки будут справедливыми лишь на скоростях Х на самолётах Ы для вирпилов З
здравого смысла в настройках коне4но не ноль цэлых #$% десятых, но всё же крайне не достато4но для принятия их на вооружение,, ибо с такими настройками спит будет обладать маневренностью п-47 а дора по при4иноследственной инверсии будет маневрировать на ровне с як-3 при, зато скорость станет главенствующим свойством истребителя и это единственный плюс настроек,, ибо это действительно фактор намбэр ван,, и в принципе в основном пилоты и летают таким образом как если бы настройки были брауновскими,, но,, это только в ОСНОВНОМ!,, а режимы полёта бывают разными,, и для полёта иногда справедливы настройки 100,----100,, а иногда и нежнее брауновских,, и ещё раз давайте глянем не глазами вирпилов ли реальных пилотов ли, а отвле4ёмся и посмотрим на это глазами обывателя> у игры огронмное коли4ество тестеров,, из которых уйма реальных пилотов,, игре около 5ти лет,, и вдруг появляется некий браун и говорит о том о 4ём говорили и раньше,, но не >настройки несколько завышены по 4увствительности< а приводит такие совершенно дикие кривые отклика, дикие по сравнению с теми которые уже приняты,,, кто то говорил 4то думал 4то всё плохо,, но не на столько,,, так вот,, на столько плохо быть просто не могло
Проверил, наконец, настройки Брауна. Соглашусь, что управление самолетом стало гораздо точнее. Но при посадке рулей глубины для поднятия носа не хватает -- самолет просто втыкается носом
Конечно можно предположить что правильная посадка делается глиссадой с маленьким углом планирования. Кстати, надо попробовать.
Проверка производилась на джоях: ТМ АБ ФФ, СТ290. Результат одинаковый.
может быть именно поэтому в реале триммирование играло гораздо большую роль? Взлет и посадка с неправильным положением триммера были невозможны.
Прокол в логике - если самолет только что вышел с завода/ремонта, то кто может ему установить "правильные" положения триммеров?
На самом деле, положение триммеров выставлялось в полете, дабы "разгрузить" РУС, либо после очередного вылета пасатижами, по результатам нареканий пилотов. (для самолетов не имевших управления ими из кабины, например Bf-109).
Крайний раз редактировалось Charge; 31.05.2004 в 18:29.
Может, на мессере и по-другому было. Мне просто пришло в голову по этому случаю, кто-то из советских пилотов вспоминал, как разбился один ас на взлете: после предыдущего вылета (триммера были в посадочном положении) забыл переставить триммер на взлет. Где читал сейчас не вспомню.
Либо пилот был слишком за#%ный, либо кто-то из обслуги накосячил. В учебном кинофильме НИИ ВВС 1942 г. по управлению Як'ом, специально оговаривается, что перед вылетом триммера должны быть поставлены в нейтральное(центральное) положение. Не существует никаких "посадочных"/"взлетных" положений триммеров (во всяком случае на самолетах того времени).
Крайний раз редактировалось Charge; 31.05.2004 в 18:59.
согласитесь что при таких настройках надо УМЕТЬ летатьПроверил, наконец, настройки Брауна. Соглашусь, что управление самолетом стало гораздо точнее. Но при посадке рулей глубины для поднятия носа не хватает -- самолет просто втыкается носом
=vsi.org.ua=
Разумеется. При нехватке рулей занижение крайних значений кривых противопоказано.Проверил, наконец, настройки Брауна. Соглашусь, что управление самолетом стало гораздо точнее. Но при посадке рулей глубины для поднятия носа не хватает -- самолет просто втыкается носом
Рекомеднованные настройки ни в коем случае нельзя использовать для полетов. Они могут служить только для того чтобы почувствовать как именно должен себя вести пепелац (причем, конкретный, из протестированных камрадом) на "обычном" режиме полета, когда эффективность рулей максимальна. Минимальную эффективность нельзя резать.
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
Браун озадачил своими кривыми.
Если все разложить по полочкам, то однозначно можно прийти к выводу что эффективность рулей зависит от скорости самолета: чем меньше скорость, тем меньше эффективность и чем больше скорость, тем эффективность больше. Но тут еще есть такой параметр как затяжеление рулей на больших скоростях и эффективность рулей начинает зависеть от "прокладки".
Может быть в игре несколько неточно моделируется зависимость эффективности рулей от скорости? Может Браун это имел в виду? Или опять же, может прав Серп? Разворошил этот камрад муравейник...
Вот еще подумал...
Может при посадке не надо "втыкаться носом" в начало полосы, а планировать на такой скорости, когда необходимо поднимать нос, чтобы снижение было более плавным, тогда возможно к моменту касания рулей глубины может хватить.
Реальные пилоты! Рассудите! А то мой "комп" скоро зациклится.
Не знаю конечно как все те самолеты второй мировой.... Но конкретно у Як-52 глиссада на посадке довольно крутая
Ну и заодно насчет триммеров
допущен к самостоятельным...
На малых скоростях очень сильно падает эффективность элеронов , ниже 100км/ч ИМХО на них самолёт вообще почти не должен реагировать , в игре и на 60 вполне нормально ими управлять . РВ и РН обдуваются потоком от винта там эффективность сохраняется .Браун озадачил своими кривыми.
Если все разложить по полочкам, то однозначно можно прийти к выводу что эффективность рулей зависит от скорости самолета: чем меньше скорость, тем меньше эффективность и чем больше скорость, тем эффективность больше. Но тут еще есть такой параметр как затяжеление рулей на больших скоростях и эффективность рулей начинает зависеть от "прокладки".
Может быть в игре несколько неточно моделируется зависимость эффективности рулей от скорости? Может Браун это имел в виду? Или опять же, может прав Серп? Разворошил этот камрад муравейник...
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Ваши права
Ответить с цитированием