Ил-2 Штурмовик. Операция Барбаросса в продаже

[BlackSix]

2 Молодчик
Кампанию за И-185 делал я: во многих источниках описываются проблемы с двигателями во время доводки и испытаний, запрет на пересечение линии фронта без разрешения командующего ВА, подробные инструкции о том, на каких скоростях и каким образом вести воздушный бой. Все это отражено в кампании и это называетсмя атмосферой.
То, что Вы нарушили инструкции и приказы в брифинге - сугубо ваши проблемы. Это не лапша, а реконструкция реальных событий, где И-185 так и остался недоведенной и не пошедшей в серию машиной.

[Молодчик]

Кампанию за И-185 делал я:

Упс, не знал... Ну тогда решпект.

Я не сомневаюсь в том, что Вы постарались со всей возможной полнотой отразить в своей работе реальные события тех лет. За это и решпект. Но, повторюсь, возможности игры не позволяют создавать такие декорации, которые бы не рушились от самого легкого прикосновения. И-185 был сырой, недоведенной машиной, в игре мы имеем дело с совершенно иным виртуальным воплощением этого самолета. В игре нет отказов, поэтому приказ аккуратно летать по коробочке выглядит довольно наивным и притянутым за уши. Хотя, вполне возможно, что мое восприятие игры утратило девственную наивность и свежесть, так что такая тонкая материя, как "атмосфера" от меня все время ускользает. Мне намного атмосферней кажутся самолетики и ползущие по аэродрому грузовички, заботливо расставленные автором миссии. Наверное, моделирование ситуаций, действительно сложных в игре лучше, чем придумывание несуществующих (в игре) трудностей. Посадить в плохую погоду самолет на маленький пятачок под огнем зениток (типа спасение товарища) не так просто и в игре, и, ессно, в реале. Я об этом.

[Winged Dog]

То, что Вы нарушили инструкции и приказы в брифинге - сугубо ваши проблемы. Это не лапша, а реконструкция реальных событий, где И-185 так и остался недоведенной и не пошедшей в серию машиной.

Речь ИМХО о том что ничто в движке Ила не мешает нарушать эти приказы и инструкции. Всякий вирпил знает что описываемой угрозы отказа не существует. Может быть можно было топлива залить "на донышке" чтобы особо горячие в бой не лезли?

[BlackSix]

Речь ИМХО о том что ничто в движке Ила не мешает нарушать эти приказы и инструкции. Всякий вирпил знает что описываемой угрозы отказа не существует. Может быть можно было топлива залить "на донышке" чтобы особо горячие в бой не лезли?

Ил-2 - симулятор ВОЕННОЙ авиации, в армии не выполнение приказов и самодеятельность всегда карается.
Я считаю, что директивы и ограничения в брифинге - это вполне достаточно для построения любых сложных ситуаций, если же игрок не понимает важности точного выполнения приказов и инструкций, а хочет играть в кваку в воздухе - его проблемы.

[EDEX]

Ил-2 - симулятор ВОЕННОЙ авиации, в армии не выполнение приказов и самодеятельность всегда карается.
Я считаю, что директивы и ограничения в брифинге - это вполне достаточно для построения любых сложных ситуаций, если же игрок не понимает важности точного выполнения приказов и инструкций, а хочет играть в кваку в воздухе - его проблемы.

Это все верно..., только вот к Ил-2 это никак не относится.

Если-бы на войне летчик знал что он может лететь куда хочет,
стрелять куда не поподя, к бабушке слетать в деревню и т.п.
и ему ничего за это не будет, а иногда даже еще и в звании повысят,
авиации бы небыло как таковой. (а именно так сейчас в Ил-2)

В Ил-2 отсутствует командование - ни на земле ни в воздухе
оно ничего не решает;
очень долго об этом можно говорить, только толку-то...,

В конечном итоге никто тебя не разжалует, не лишит коллекции
красивых орденов и не переведет в стрелки на бомбардировщик...

[SL PAK]

..
В конечном итоге никто тебя не разжалует, не лишит коллекции
красивых орденов и не переведет в стрелки на бомбардировщик...

А я как-то летал на Балтике.. Задача была сопроводить развед. летающую лодку. Приказ был к финнам не соваться. Долго её сопровождал. Отогнал и сбил 3х мессеров. И на обратном пути заметил две точки у побережья Финляндии. Ну и решил поглядеть. Когда приблизился к берегу тут же на меня сверху упали 8 финнов и порвали.
Вот как надо наказывать.

[Прихвостень]

В конечном итоге никто тебя не разжалует, не лишит коллекции
красивых орденов и не переведет в стрелки на бомбардировщик...

А в принципе разработчикам наверно не так уж и трудно сделать это. И полеты в офлайне станут гораздо интересней, после того, как пилота разжалуют и переведут на ТБ-3 стрелком за какую-нибудь провинность .

[Молодчик]

Ил-2 - симулятор ВОЕННОЙ авиации, в армии не выполнение приказов и самодеятельность всегда карается.
Я считаю, что директивы и ограничения в брифинге - это вполне достаточно для построения любых сложных ситуаций, если же игрок не понимает важности точного выполнения приказов и инструкций, а хочет играть в кваку в воздухе - его проблемы.

Да не достаточно только приказов в брифинге. Я уверен, что и Вы это прекрасно понимаете. Мы уже много раз обсуждали ограниченность возможностей игры при создании миссий. Имеющиеся дыры можно, конечно, прикрывать силой воображения, но часто это идет в разрез с элементарной логикой, пусть и внутриигровой. А то, что Ил-2 это, по большому счету, аэроквака и так давно известно, да и не проблема эта игрока. Это вообще не проблема...
Закончил кампанию за И-185. Оказалась очень короткой. В предпоследней миссии воздушный бой понравился - и фрица силы свои наращивали (большие были мастера) и свои вовремя подоспели - выглядело вполне убедительно... А вот в последней (налет юнкерсов на аэродром) вылезли дырки. Прикрывающие яки, разделавшись с пикировщиками, хором отправились на базу. А над ней в это время шел воздушный бой с прикрытием, где бедный игрок чуть ли не в одиночку сражался с тучей мессеров. Но яки упорно перли на посадку, невзирая на отчаянные вопли о помощи. В итоге были сбиты на посадке. Скажите, какую силу воображения надо приложить, чтобы объяснить такую ситуацию? Хотя это вопрос риторический...

[BlackSix]

А вот в последней (налет юнкерсов на аэродром) вылезли дырки. Прикрывающие яки, разделавшись с пикировщиками, хором отправились на базу. А над ней в это время шел воздушный бой с прикрытием, где бедный игрок чуть ли не в одиночку сражался с тучей мессеров. Но яки упорно перли на посадку, невзирая на отчаянные вопли о помощи. В итоге были сбиты на посадке. Скажите, какую силу воображения надо приложить, чтобы объяснить такую ситуацию? Хотя это вопрос риторический...

Кончилось горючее (неполная заправка перед срочным взлетом) и боеприпасы.

[Молодчик]

Кончилось горючее (неполная заправка перед срочным взлетом) и боеприпасы.

Хммм... Ну ладно, пусть так... Хотя мое звено было заправлено нормально, да и все действо происходило в окрестностях аэродрома - даже 25% хватило бы с головой... А боеприпасы... ну не знаю, на что они их растратили, ибо добрую половину штукарей я с напарничками завалил...

[NewLander]

В предпоследней миссии воздушный бой понравился - и фрица силы свои наращивали (большие были мастера) и свои вовремя подоспели - выглядело вполне убедительно... А вот в последней (налет юнкерсов на аэродром) вылезли дырки. Прикрывающие яки, разделавшись с пикировщиками, хором отправились на базу. А над ней в это время шел воздушный бой с прикрытием, где бедный игрок чуть ли не в одиночку сражался с тучей мессеров.

А у меня с точностью до наоборот было: в предпоследней миссии тройка Яков без видимых повреждений вышла из боя (и на просьбы о подкреплении хоть КП откликался ("Истребители уже на подлете к вам!"), но Яки лететь ко мне желанием не горели. Остальных сбили (один только И-185 подбитый ушел) и я остался один против 9 мессеров. 4 сбил, а потом случайно на одного в лоб вышел - и усё. Но кое-как сесть смог в поле.

А последняя миссия была фатальной для ЛВ - их порвали как тузик грелку (я наплевал на брифинг и начал с бомберов, а Якам - Таб-8-1: "Прикрывайте, негодяи!" ).

[Молодчик]

2 NewLander

Да идиотизм повсеместный! Если ты эту миссию еще раз переиграешь, то все может сложится еще хуже, а может и нормально. Нельзя с имеющимся ИИ, выбором команд напарникам, возможностями редактора создать нормальную кампанию. Хоть башку себе разбей при ее создании.
Вот почему раздутые кампании (по 500 миссий), да еще за деньги - жлобство.

[=SF=DaF]

НЕТ УЖ нарушил приказ ...

[=SF=DaF]

а мне понравилось
особенно 10 где то миссия , там где надо перелеть с филда на филд , под берлином , в дождь ...
взлетели у меня ведущий , выше облаков , где филд тока бот знает , вобщем держусь его ...
тут -привет маленькие , рады и все такое ,. кручу башкой , невижу ...невижу ...
ж-ж-ж-ж-ж--ж ..черт он пронесся навстречных прямо надо мной метрах в 10 наверное

а то что боты не реагируют на атаку или не хотят атаковать ..бывает .
но это уже другая история

[said46]

Купил... Поставил... Полетал... ТОСКА...
Особенно расстояния до места миссии добивают (как минимум пол-карты)...

ИМХО создателям этой кампании надо поучиться у Мефистофеля ("Таманский плацдарм" на сегодняшний день считаю непревзойденной кампанией).

[Valentin]

Ребята а что вы хотите ? Что игра позволяет, то и сделали - если более чем нарисовать маршруты да пустить по ним технику ничего нельзя сделать. Был бы фактор внезапности - было бы веселей. Я уже давно не летаю компании - скукота миссий, да длинные тексты брифингов ничего не дающие- это все, что может предложить вам ИЛ2.

[FAE]

Не знаю, не знаю. Вот в свое время уважаемый Miracle сделал две великолепные каманиии (И-16 и Крым 1942) с длинющими брифингами. Однако, проходилось все на одном дыхании. ИМХО, лучшие кампании для Ила, вообще. До сих пор вспоминаю - слюни текут

[said46]

Не знаю, не знаю. Вот в свое время уважаемый Miracle сделал две великолепные каманиии (И-16 и Крым 1942) с длинющими брифингами. Однако, проходилось все на одном дыхании. ИМХО, лучшие кампании для Ила, вообще. До сих пор вспоминаю - слюни текут

Это те которые "первые динамические"? Не спорю, очень неплохо... Однако под ЗаСражи запаришься ставить.

[FAE]

"Динамическая" только вторая.
Однако, меня поразил подход к созданию миссий. Можно стремиться к максимальному реализму кампании и лепить пулю из дерьма. Miracle к этому делу совсем с другой стороны подошел... Помню миссию, где в брифинге некий товарищ сказал, что в деревне N ночью начнется пальба и тогда, туда надо с бомбочкой спикировать и "нашим помочь", причем это надо достаточно быстро сделать. На деле стерльба началась в соседнем селе. Товарищ ошибся Блин меня тогда пробрало, лечу без маршрута. Вроде деревня та никто не стрляет, время уходит, набрал высоту огляделся. Вдруг вдали всполохи, ну думаю сам населенные пункты перепутал ни к тому прилетел. Газ до отказа пикирую, Ишак от натуги надрывется, слава богу, успеваю.
В общем мелочь конечно, но какой-никакой геймплей и с текущим движком возможен. Главное не слишком прямолинейно к написанию компаний подходить, как многие это делают.