В обчем-то да, если уже заработали себе на пенсию - то да. В других программных продуктах - сопровождение платное (к примеру в бухгалтерии). Никаких тебе бесплатных патчей. Ну в общем - все это вопрос политики, стратегии на рынке и т.п. Кому как нравится.Сообщение от SaQSoN
О каком вопросе политики вы вообще говорите?
Вы должны быть премного благодарны Олегу, что он вообще взялся за Восточный фронт. Потому что Восточный фронт на Западе, мягко говоря, не очень популярен. Если вы вопрос политики поднимаете, то для зашибания бабок проще всего тупо делать войну борцов за мировую демократию с белокурыми лыцарями в 1944-45 годах. Битву за Британию, на худой конец. Опять же война на тихом Океане, причем минуя японский блицкриг.
Извините за грубость, но вы зажрались. В Ил-2 сейчас уже 180 с лишним самолетов из них половина летабельных. И это в игре, которую, по идее, пора уже закрывать. А вы хотите все, сейчас и нахаляву. Такого не бывает.
Вот это мое персональное ИМХО.
Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков
Слухай, Таранов!.....Ты если не понимаешь - читай заново. Бесплатные патчи - не есть гут. :mad: Ну и где халява-то???А? Я про ЛТХ и ДМ вопрос не поднимаю. Избит уже донельзя. С выходом ПФ эта буча заведется по-новой. А каждый новый летабельный пепелац - ДОЛЖЕН что-то стоить игроку. Ведь авторы книг о разных моделях самолетов берут за них деньги, не так ли? А могли бы выпустить одну о 10-ти скажем, а дальше новые - бесплатно. Как Вам?
А Олегу, народ как бы не бухтел, все равно благодарен. Ведь так хлопцы?
Далеко не все так считают. Вспомните - "как, платить, как за целый диск за 20 Мб информации?"(о "Дорогах войны"), " Брать за две (а точнее одну на двух разных самолетах) вторичные кампании, и за 40 (а не 180, как написано на диске) скинов ужасного качества (в основном Снорриевских, времен его обучения) да еще и перепутанных (109F в FW190, 109F в 109E и т.д.) цену полноценной игры - это как-то не того ... " (о "Барбароссе") и т.п. Я себе с трудом представляю, что будет если патчи и отдельные новые самолёты будут платныеБесплатные патчи - не есть гут. :mad: Ну и где халява-то???А? <skip...>А каждый новый летабельный пепелац - ДОЛЖЕН что-то стоить игроку. Ведь авторы книг о разных моделях самолетов берут за них деньги, не так ли? А могли бы выпустить одну о 10-ти скажем, а дальше новые - бесплатно. Как Вам?
.....
Вот выпуск кампаний отдельными "тайтлами" - это пральна. Грамотный ход.. Не говоря уже о проблеме сетевой совместимости - я купил патч 2.05 и Пе-2, а Вам, допустим, ни то, ни другое не нужно. Как в сети играть будем?
Don't happy, be worry
Ну для того чтобы какчество устраивало - контроль должон быть (тех же скинов в кампании). Приведу пример - работал в строительной фирме(заправлял производством облицовочной и тротуарной плитки и малых архитектурных элементов). Продаю партию товара клиенту. Клиент -привередливый (вот нахалДалеко не все так считают. Вспомните - "как, платить, как за целый диск за 20 Мб информации?"(о "Дорогах войны"), " Брать за две (а точнее одну на двух разных самолетах) вторичные кампании, и за 40 (а не 180, как написано на диске) скинов ужасного качества (в основном Снорриевских, времен его обучения) да еще и перепутанных (109F в FW190, 109F в 109E и т.д.) цену полноценной игры - это как-то не того ... " (о "Барбароссе") и т.п. Я себе с трудом представляю, что будет если патчи и отдельные новые самолёты будут платные
А насчет версий патча - как и все купят те кому это надо. Я к примеру "Второй фронт" не покупал. А многие ваще еще в Ил-2 ранний режутся. Кстати проблема патчей решает проблему разных вкусов и представлений. Кому как нравится - тот так и летает. Многим Пе-2 ваще по барабану. Вот вы когда садитесь в кабину летабельного самолета - кто-то видит что в этой кабине летите именно вы(или человек живой)? Только по внешним признакам (поведению)и можно понять - где бот а где чел.
В том-то и дело, что этим одним продуктом на пенсию не заработаешь. Любая игра не продаеться дольше, чем в течение 1 года. Потом продажи падают настолько, что ими можно пренебречь, как величиной исчезающе малой.В обчем-то да, если уже заработали себе на пенсию - то да.
Если проект был успешный, как, например, Ил-2, можно еще подзаработать на сиквелах и аддонах, но это опять же - заметно меньше, чем то что зарабтывают издатель и разработчик на выпуске отдельного "тайтла". Потому, что во-первых аддоны, как правило, стоят дешевле "основного" продукта, а во-вторых, просто у аудитории к падает интерес к этому самому "основному" продукту.
Это опять же, по моему, совершенно очевидная вещь.
Так что чем дольше издатель и разработчик пытаються поддерживать интерес к своему игровому продукту с помощью адонов, тем меньше, на каждом аддоне они зарабтывают. В конечном итоге, они начинают работать просто себе в убыток.
И положение может спасти либо сиквел, который будет "афигительно круче своего предшественника и конкурентов" и все такое (см. симз, к примеру),
И это тоже, по моему вещь совершенно очевидная, и вовсе ни какой не секрет мркетинга.
И не надо путать игры с софтом типа бухгалтерского, офисного , или инструментальных сред (от средств программирования до граф редакторов). Ибо это все - средства производства и спрос на них постоянен. Единственное что требуеться для его поддержания - это как раз и есть выпуск "аддонов" и сиквелов с новыми "фичами". Это тоже совершенно очевидно.
Так что тут ситуация прямо противоположная, короче говоря.
И не надо рассказывать о том какие "тормоза" сидят в маркетинговых отделах, если таких очевидных вещей вы не понимаете.
А есть проект WWII -on line. А вы говорите, понимает-не понимает...
Есть классика, а есть....ну в прочем не будем.
SaQSoN, помнится мне фраза...
"Разбогатеть он не смог- но приобрёл славу крупнейшего в мире специалиста по подъёму затонувших судов...."
О английском инженере, пытавшемся поднять немецкий флот 1 МВ.
Интересно, кстати говоря, как выглядит "табель о рангах" среди руководителей игровых проектов авиасимуляторов.
Кстати, только что подсадил на Ил-2 ещё одного вьюношу. :F
Ну, кому как. Кому слава, а кому - деньги. А кому - и то, и другое.
Как по мне, то Сид Мейер, по любому, на первом месте (если говорить о славе).Интересно, кстати говоря, как выглядит "табель о рангах" среди руководителей игровых проектов авиасимуляторов.
Корифей, как-ни-как.
А чужие деньги мы считать не будем, пожалуй.
ХЗ на самом деле. Это, наверное, даже Олег сейчас не скажет.Или после ПФ всякая поддержка прекратиться? Сомнительно, как это ПФ обойдется без патчей
А Олегу, думаю, все же больше интересно заниматься БзБ.
Тянуть и то, и другое - сомнительно, ибо слишком дорого и тяжело.
Так что, наверно, решит все УБИ по результатам продаж ПФ.
Возможно, что патчить будут только часть от ПФ, а наследие ЗС трогать не будут.
Но, так или иначе - это все мои инсенуации и гадание на кофейной гуще. Как оно там будет - посмотрим. Вон, опять же как все с ПФ+ЗС обернулось. Сначала говорили, что будет все отдельно, а теперь - и так и так можно.
Я ставлю на 1-2 патча после релиза ПФ, не больше. Судя по всему, МГ больше не могут позволять себе распылять силы - вопрос выживания.
Хотя, глядя на историю развития Ила/ЗС/АвН, просто удивляюсь активности МГ в части бесплатных патчей/аддонов.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Значит не все так плохо, как говорят большевики. :p
Новые патчи - лучшая реклама, продлевают жизнь продукту. Допинг - кокаин-мокаин и так далее
А в АОП долго играли? Я еще помню те времена когда на игровых серверах там народ толкался. Ну так человек 80-100 от силы.
Вот выпуск кампаний отдельными "тайтлами" - это пральна. Грамотный ход.
Я уже говорил не раз.
Для игры в сети нужна внешняя модель, карта и кабина.
ПМСМ оптимальная стратегия такова.
Внешние модели идут в бесплатных патчах всегда.
Сетевые карты идут как правило в них же.
"Большие" карты и "кабины" (а также, возможно, внешние модели повышенной детализации) идут в основном в платных патчах.
Что до меня, Битва за Британию лично мне нафиг не нужна. Но куплю как минимум jewel.
И если не повторится история со Starforce - я куплю коробку PF.
И купил бы через год коробку Ил-2:Gold. С Пе-2, Ил-4 и прочими моделями.
Крайний раз редактировалось Salsero; 04.08.2004 в 07:28.
Кстати, тут появилась интересная мысль - аддон "Горячее солнце Палестины, 48".
Летать на недо-мессерах против Спитов и т.д.
Платные патчи покупать никто не будет. Ну, может "никто" - это преувеличение, но заработать на этом не получиться. А игра, к которой патчи выпускают за деньги очень быстро потеряетпопулярность и сдосхнет. Еще раз повторюсь. Не путайте игру со средствами производства.
Если в вашей стране налоговое законодательство меняеться раз в пол-года, то вы обязаны покупать обновления к своей бухгалтерской программе, чтоб на вас потом налоговая не наехала.
А игру обновлять за деньги - вас никто не заставит. И даже для MMOG патчи, если вы вдруг не в курсе - бесплатные. Вы платите за игру в онлайне, а не за фронт-енд, который у них и вовсе бесплатный.
Короче говоря, для любой игры (кроме MMOG, да и то - с наятжкой) послепродажная поддержка - есть дело убыточное, или по крайней мере - не такое прибыльное, как изготовление новой игры.
Доход от платежей за он-лайн как раз и компенсирует все издержки.
Задумайся сколько денег ты платишь и-нет провайдеру в год и сколько в год от тебя получает МГ.
Для того, чтобы из Ил-2 сделать полноценный MMOG, в него надо еще как миниму год работы программистов вложить и столько же - художников (кокпиты для танчиков и кораблей сделать, плюс пехоту
А до он-лайн геймлея ВВ2ОЛ "Илу" як до неба рачки. Это я на собственном опыте говорю. Вот поэтому в ВВ2ОЛ и людей толкаеться так много. Если Илу прилепить платный он-лайн в него так много народу, как счас рубиться не станет. Все уйдут в ВВ2ОЛ. И поэтому опять-таки не надо сравнивать не сравнимое.
Крайний раз редактировалось SaQSoN; 04.08.2004 в 12:03.
Saqson, хорошо, назовём платные патчи платными апдейтами.
Патчи, которые баги фиксят, действительно должны быть бесплатными.
А в предлагаемой мной схеме сервер будет сообщать-
Извините, на этом самолёте вы лететь не можете, из-за отсутсвия у вас апдейта "Пе-2"... Но вы можете прикрывать этот самолёт на Як-1Б.
Вещь вполне стимулирующая к покупке апдейта.
Кстати, сейчас практически так оно и есть - вон, кто-то не поставил ли "АвН", но поставил патч, следующий за ними; и в сети они играть смогли, но с глюками, их стрельба не засчитывалась...
Тогда, уж скорее аддонами. Но, как я уже писал, на аддонах много не заработать. Очень скоро изготовление их станет убыточнвм из-за естественного падения интереса к игре. Людям просто надоедет слишком долго развлекаться одним и тем же способом.Saqson, хорошо, назовём платные патчи платными апдейтами.
Не будет это работать, и прибыли ни разработчикам, ни издателям существенной приносить тоже не будет.
В таком варианте разработчикам надо переключаться на землю и море.Тогда, уж скорее аддонами. Но, как я уже писал, на аддонах много не заработать. Очень скоро изготовление их станет убыточнвм из-за естественного падения интереса к игре. Людям просто надоедет слишком долго развлекаться одним и тем же способом.
Не будет это работать, и прибыли ни разработчикам, ни издателям существенной приносить тоже не будет.
На моих глазах парень очень быстро "перегорел". Теперь в МСФС летает.
Об этом я вам и талдычу уже сколько времени!В таком варианте разработчикам надо переключаться на землю и море.
На моих глазах парень очень быстро "перегорел". Теперь в МСФС летает.
Самый оптимальный способ для разработчиков - выпускать раз в 2 года новый тайтл, не обязательно (а иногда даже желательно не) связаный с предыдущим по жанру или сюжету. При этом, не занимаясь поддержкой более полугода и, конечно, максимально используя тех. наработки от предыдущего проекта.
Эх, видиться мне закат голливуда лет через пять.
или что то типа Hollywood games.
Кино превратится в эстетство, а игры самое дешевое и доступное развлечение будут срубать капусту...
И унификация игр, платформ и пр.
Собственно кто создаст самую шуструю, тот и будет новым биллом гейтсом.
В обчем так - шансы получить кое-какую инфу по Ил-4 (в виде техописания ) есть правда небольшие и не ранее сентября.Так шо если обчественность поддержит в т.ч.финансово(могут просто запросить бабла) , то добудем. Кокпит делать начинаю.
Обчественность на стреме и ждет новостей.В обчем так - шансы получить кое-какую инфу по Ил-4 (в виде техописания ) есть правда небольшие и не ранее сентября.
Ваши права
Ответить с цитированием