Ваш метод боя в ЗС: рыцарство или историческая достоверность?

[pakman]

А вот мне нужен любой килл, и за один халявный я отдал бы два трудовых .

[Hishnick]

А вот мне нужен любой килл, и за один халявный я отдал бы два трудовых .

Однозначно! Даже бы так сказал... один халявный килл стоит 10 трудовых. От халявного улыбка появляется, а трудовых и так гораздо больше чем халявных Это жаль... поэтому и помнятся халявные гораздо дольше

[-SCS-HOfT18]

1 , но стрелять по парашутистам считаю без смысленной тратой БК....

[Авиатор]

1 , но стрелять по парашутистам считаю без смысленной тратой БК....

Для уничтожения парашютиста достаточно самой короткой очереди, которую возможно дать. Или одного снаряда. За парашютистов тоже надо бы прибавлять очки, кстати...

[Victor]

За парашютистов тоже надо бы прибавлять очки, кстати...

Обычных то за килл не хватает...

[А-спид]

1 , но стрелять по парашутистам считаю без смысленной тратой БК....

Да шо там того Бк.... Пулеметами чуть прижал и все :-)

[Филич]

летаю в сети года полтора, но ни разу (кроме тренировок и договорных дуэлей) не предупреждал и не был предупреждаем о бое. да и считаю, что это не верно - предупреждать. a la guerre comme a la guerre. да, обидно внезапно увидеть охваченный пламенем капот и трассы выше фонаря - но что же поделать. надо оглядываться каждые 3 секунды, как учил один ас из Британии

[kernel_panic!]

а я за второй проголосовал

был пару раз предупрежден в начале полетов онлайн

хоть и не совсем приятно знать что прошляпил, но лучше чем думать об этом нажимая новую попытку

сам сбил пару раз зазевавшихся, не получил никакого удовольствия (хоть и хорошо запомнились), теперь предупреждаю, получая от этого своеобразный кайф

[Corvus]

Орион, для меня это всего лишь игра, к реалу никакого отношения не имеющая. Поэтому что там делал Хартман и какова толика правды в его мюнхаузениаде, меня волнует мало
Для меня показатель мастерства в игре - это умение пилотировать. Могу объяснить почему статистика выживания часто и близко не показывает реального уровня пилота. Вот например ФПС. Летаете толпой, на тс, любимый боевой прием -вираж Пока тебя на хорошо виражещем красном самолете будут пытаться достать, подойдет твой напарник и шмальнет Ну, извини, и причем здесь мастерство?

[6epKyT]

Извиняюсь. Подскажите неопытному что такое VEF, VWF и BW? :confused:

[mongol]

Орион, для меня это всего лишь игра, к реалу никакого отношения не имеющая. Поэтому что там делал Хартман и какова толика правды в его мюнхаузениаде, меня волнует мало
Для меня показатель мастерства в игре - это умение пилотировать. Могу объяснить почему статистика выживания часто и близко не показывает реального уровня пилота. Вот например ФПС. Летаете толпой, на тс, любимый боевой прием -вираж Пока тебя на хорошо виражещем красном самолете будут пытаться достать, подойдет твой напарник и шмальнет Ну, извини, и причем здесь мастерство?

Есть два мастерства, одно летать, другое выжить
Многие хорошие дуэлянты на войне гибнут в первую очередь.

[AirDog]

- Красный, красный, я синий, как слышите? Меня видите? Приём.
- Я красный, вас слышу хорошо. Невижу. Где Вы? Приём.
- Невидите? Я у Вас на 6-и...
- И шо там делаете?!!
- Проверяю тяги... Порядок, целые. Взмываю на второй заход, кстати при первом я Вас уделал два раза, виртуально конечно, вот сейчас будет "full-real". Кончил...
- Вас понял, спасибо, лечю по заданному курсу. До связи. Кончаю...

:p

[А-спид]

Орион, для меня это всего лишь игра, к реалу никакого отношения не имеющая. Поэтому что там делал Хартман и какова толика правды в его мюнхаузениаде, меня волнует мало
Для меня показатель мастерства в игре - это умение пилотировать. Могу объяснить почему статистика выживания часто и близко не показывает реального уровня пилота. Вот например ФПС. Летаете толпой, на тс, любимый боевой прием -вираж Пока тебя на хорошо виражещем красном самолете будут пытаться достать, подойдет твой напарник и шмальнет Ну, извини, и причем здесь мастерство?

Кхм... С другой стороны - на хоршо виражащем красном самолете в маневренном можно сбить намного лучшего пилота на ФВ. Легко.

Ктоме того - что такое умение пилотировать? Все относительно... Трудно сравнивать Хартманна и Баркхорна - разные люди, разные методы. Но можно сравнивать результат. У Хартмана выше. Используя свою методику Хартман добился лучших результатов чем Баркхорн - следовательно, Хартманн лучший пилот. МХО, так правильно.

[Old_Pepper]

Но можно сравнивать результат. У Хартмана выше. Используя свою методику Хартман добился лучших результатов чем Баркхорн - следовательно, Хартманн лучший пилот. МХО, так правильно.

Результат - выполнение задачи.
У Хартмана только охота за скальпами .Увидел-Ударил-Удрал.
Лучший стрелок, но не лучший пилот. Как боец он слаб, в чём сам признавался и чем оправдывал свою тактику.

[А-спид]

Результат - выполнение задачи.
У Хартмана только охота за скальпами .Увидел-Ударил-Удрал.
Лучший стрелок, но не лучший пилот. Как боец он слаб, в чём сам признавался и чем оправдывал свою тактику.

Тут согласен. Кстати, очень жаль, что в игре не реализована жесткая привязка результатов к выполнению задания. Бумзумеров резко поубавилось бы.

[orion71]

Сразу оговорюсь: Я не поклонник Хартмана. Даже есть пост на Сухом где я описывал свое отношение к книге про белокурого лыцаря, но ...

Результат - выполнение задачи.
У Хартмана только охота за скальпами .Увидел-Ударил-Удрал.
Лучший стрелок, но не лучший пилот. Как боец он слаб, в чём сам признавался и чем оправдывал свою тактику.

Вот в том то и дело, что он как раз и выполнял задачу. Его задача была охотиться. Он знал сильные стороны своей машины, поэтому и остался жив.
Возмите к примеру снайпера. Человек с легкостью может с 1,5 км мозги вышибить своей цели. Но стоит ему вступить в близкий бой, так его навыки стрельбы на дальние дистанциинавряд ли помогут. Но не смотря на это, он является отменным бойцом, т.к. выполняет поставленную задачу. Хартман обязан был сбивать, он это и делал. Вот именно это и делает его лучшим пилотом. Нашим же пилотам ставилась иная задача - отпугнуть и расчистить проход. Конечно были и у нас охотники, но тем ни менее ... Хотя лучший, не лучший ... в реале все решает случай

[tyo]

2 Corvus
зря вы, уважаемый, наверное Хартмана с его "мюнхаузениадой" затронули...
а то сейчас у кого-то сердце разорвется в клочья вместе с рубашкой на груди...
и флуда на кучу страниц выльется...

[orion71]

Corvus
Как раз это и есть один из способов ведения боя группой В дуэлях, где вы бываете чаще, маневр этот не совсем кстати

[Corvus]

Есть два мастерства, одно летать, другое выжить
Многие хорошие дуэлянты на войне гибнут в первую очередь.

Действительно хорошие пилоты в коопах летают средне первые 15-20 вылетов, пока не привыкнут и не разберутся что к чему А потом они летают ощутимо лучше многих других именно средних пилотов, пусть даже имеющих сотни вылетов.

Как раз это и есть один из способов ведения боя группой В дуэлях, где вы бываете чаще, маневр этот не совсем кстати

Нет, Орион, на самом деле это неумение воевать по-другому. Сам себя не обманывай Я тоже летаю в ВЕФ (и, кстати, совсем не так редко как ты об этом думаешь, - больше 200 вылетов в совокупности за синих и красных), иногда с очень сильными противниками или партнерами, иногда треки пишу, и могу тебе точно сказать, что, например, бараны или сильные пилоты сли в виражах не стоят и при игре в команде.

[orion71]

Все правильно! Я не считаю вираж - как необходимое условие борьбы, хотя чаще всего именно виражом и ловятся глупцы Только что из миссии, где сбил G-2 на вертикали, G-6 на вираже. Был на Лаге -66 серии. Энергии не было, был подранен зенами, но став в вираж, заманил ОКЛовца и сбил. Был тут же обозван читером, т.к. Лагг - 66 серии, по его мнению, должен проигрывать мощной машине люфтваффе
А по поводу того, что ФПС чаще других использует вираж в боях. Позвольте задать Вам вопрос. Когда Вы начинали свою вирпильскую карьеру, какой основной маневр был в вашем обиходе? Уверен - вираж. Так вот. В ФПС очень много новичков, т.к. только наш СКВАД позволяет летать новичкам в ВЕФ. Вот отсюда и растут ноги повальному применению этого маневра

[6epKyT]

Я снова извиняюсь. Подскажите что такое VEF, VWF и BW? Неужели так тяжело это сделать опытным вирпилам? :confused:

[AirDog]

Я снова извиняюсь. Подскажите что такое VEF, VWF и BW? Неужели так тяжело это сделать опытным вирпилам? :confused:

VEF2 - http://www.vef2.net/site/main.htm
VWF - http://vwf.klepaker.no
BW - незнаю

[NewLander]

BW - незнаю

http://200.32.124.120/~mv000022/foro...opic.php?t=325
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...1&page=1&pp=40

[Corvus]

Все правильно! Я не считаю вираж - как необходимое условие борьбы, хотя чаще всего именно виражом и ловятся глупцы

Да дело даже не в глупцах или умниках, просто это игра и поэтому сама психология боя, даже в проектах со статистикой и наградами, совсем другая, чем в реальной жизни. Отсюда же растут ноги применения закрылок в бою
Как оно было в жизни? Вон в соседней ветке дана ссылка на интервью с обычным, "рядовым" пилотом той войны, - очень познавательно. При малейшей опасности немцы переворотом уходили в пикирование с отрывом в сторону своей территории, и почти никому не приходило в голову гнаться за ними, потому что можно оторваться от своих, потеряться, а там враг, там зенитки и т.п. Потому что там по нажатию волшебной кнопочки "СЫ" не узнаешь сколько может встретиться противников и на чем. И самое главное, что жизнь она таки дается всего один раз....... а ни как у нас ) Поэтому и на закрылках не виражили, - не было возможности и желания не то что воевать так, а даже тренироваться. Я, например, за время тренировок убился большее количество раз, чем погибло пилотов в той войне со стороны ВВС и Люфтваффе вместе взятых.
Поэтому и в вираж встают, и в бой иногда безнадежный лезут в стремлении доиграть миссию до логического конца, переиграть противника (ну правила в этой игре такие, что вроде как положено воевать, а не удирать ) Да и кайф то от игры в основном не в том чтоб взлететь, пролететь по маршруту и сесть, а в том, чтоб противников побольше навалять Вот и лезем в драку. Ну а маневрирует каждый в меру своих способностей И не выйти у нас из боя пикированием, не дадут, будут гнать до посинения / покраснения
Поэтому совсем уж с реалом сравнивать игру просто неправомерно, но стремиться к определенной похожести в онлайн проектах надо, и там, естественно, действует п.1. А в дуэли я все делаю для того, чтоб бой начался в равных условиях, там работает п.2.

[AirDog]

Да дело даже не в глупцах или умниках, просто это игра и поэтому сама психология боя, даже в проектах со статистикой и наградами, совсем другая, чем в реальной жизни. Отсюда же растут ноги применения закрылок в бою
Как оно было в жизни? Вон в соседней ветке дана ссылка на интервью с обычным, "рядовым" пилотом той войны, - очень познавательно. При малейшей опасности немцы переворотом уходили в пикирование с отрывом в сторону своей территории, и почти никому не приходило в голову гнаться за ними, потому что можно оторваться от своих, потеряться, а там враг, там зенитки и т.п. Потому что там по нажатию волшебной кнопочки "СЫ" не узнаешь сколько может встретиться противников и на чем. И самое главное, что жизнь она таки дается всего один раз....... а ни как у нас ) Поэтому и на закрылках не виражили, - не было возможности и желания не то что воевать так, а даже тренироваться. Я, например, за время тренировок убился большее количество раз, чем погибло пилотов в той войне со стороны ВВС и Люфтваффе вместе взятых.
Поэтому и в вираж встают, и в бой иногда безнадежный лезут в стремлении доиграть миссию до логического конца, переиграть противника (ну правила в этой игре такие, что вроде как положено воевать, а не удирать ) Да и кайф то от игры в основном не в том чтоб взлететь, пролететь по маршруту и сесть, а в том, чтоб противников побольше навалять Вот и лезем в драку. Ну а маневрирует каждый в меру своих способностей И не выйти у нас из боя пикированием, не дадут, будут гнать до посинения / покраснения
Поэтому совсем уж с реалом сравнивать игру просто неправомерно, но стремиться к определенной похожести в онлайн проектах надо, и там, естественно, действует п.1. А в дуэли я все делаю для того, чтоб бой начался в равных условиях, там работает п.2.

Во мужик толково говорит, жму 5. На этом можно и закрыть тему.