Полтлрашка жива

[Chist]

quote:

Originally posted by vzhik-:
Не извиняю. К кулинарии мое сообщение не относится. Если ты не отличаешь аллегорию и не фильтруешь текст с переносным смыслом - я вам не доктор.

Вот именно, не доктор, но мне, слава Богу, пока вроде не нужен. Твое высокомерное замечание я оценил и ответил на него в шутливой форме. Если Вы этого не поняли - доктор вам уже не поможет.

quote:

Originally posted by vzhik-:
Давай договоримся так - насчет коньков и пальцев не влазящих в экран - ты зайдешь ну хотя-бы на ФХ, полетаешь там с месяц и выберешся в статистику ну хотя-бы в первую 20-ку пилотов. Про первую 5

Нет, не договоримся. У меня достаточно других, более важных дел, чем кому-то что-то доказывать и меряться с кем-либо какими-либо органами.

quote:

Originally posted by vzhik-:
Да не заметно.

Позвольте Вас спросить, из каких моих слов Вы сделали вывод о том, что срыв потока для меня пустой звук? Или вы когда-то принимали у меня экзамен по аэродинамике? Позвольте заметить, что опасно делать скорополительные выводы о тех людях, представления о которых не имеешь.

quote:

Originally posted by vzhik-:
Ну пальцы гнуть ты точно можешь. Это я заметил.

Если Вы, уважаемый товарищ, еще не заметили, я не гну пальцы, а пытаюсь в более-менее корректной форме парировать Ваши бестактные заявления.

[vzhik-]

quote:

Originally posted by Chistяков Сергей:

Если Вы, уважаемый товарищ, еще не заметили, я не гну пальцы, а пытаюсь в более-менее корректной форме парировать Ваши бестактные заявления.

Ладно, не части.

Пока что на данный момент вместо хоть какого-то объяснения почему ты считаешь падлок и скрол-вью лучше всех остальных, ты заявил мне что (цитирую): За 50 метров я вылечу, когда собью первого, чтобы атаковать второго. Тут ты, братец, промазал, ножницы на минимале - это мой конек

Если это не загибание пальцев - тогда я мост имени Патона.
Извини если задел, просто я пытаюсь хоть как-то объяснять свою кочку зрения, а нарываюсь на тупое отрицание и невлазящую в монитор крутость.

[Chist]

quote:

Originally posted by vzhik-:
Пока что на данный момент вместо хоть какого-то объяснения почему ты считаешь падлок и скрол-вью лучше всех остальных, ты заявил мне что (цитирую): За 50 метров я вылечу, когда собью первого, чтобы атаковать второго. Тут ты, братец, промазал, ножницы на минимале - это мой конек

Если это не загибание пальцев - тогда я мост имени Патона.
Извини если задел, просто я пытаюсь хоть как-то объяснять свою кочку зрения, а нарываюсь на тупое отрицание и невлазящую в монитор крутость.

Ну извини, как ты поставил вопрос - так я на него и ответил. С некоторой долей юмора. Извини, если перегнул.

Свою точку зрения я высказал в первом моем сообщении в этом топике. Я действительно не вижу проблемы в осознании того, куда я лечу и куда смотрю в Ф1.х. Если ты хочешь сказать, что со snap-views ты можешь быстро переключать взгляд вперед->противник и обратно, то тоже самое можно делать и во Фланкере. Там, помимо кнопки Ins, есть еще кнопки N и M, которые работают аналогично, но магнятся к зеркалам, т.е. близко ко взгляду вперед, можно увидеть горку впереди.

Как тебе сложно обходиться со scroll-views, так и мне сложно со snap-views - не привык постоянно держать нажатой какую либо клавишу. Поэтому я и написал в первом сообщении, что все это - дело привычки. Я, заметь, вообще не говорил о том, что что-то лучше или что-то хуже.

[ 08-01-2002: Сообщение отредактировано: Chistяков Сергей ]

[F/A18C]

vzhik-, я в Москве обитаю, а машина у меня плохонькая, на новую пока не заработал, вот поэтому и летаю только в полторашку.
Люди если есть интересные миссии для нее вышлите мне на мыло плс.

[vzhik-]

[QUOTE]quote:

Originally posted by Chistяков Сергей:


Ну извини, как ты поставил вопрос - так я на него и ответил. С некоторой долей юмора. Извини, если перегнул.

Свою точку зрения я высказал в первом моем сообщении в этом топике. Я действительно не вижу проблемы в осознании того, куда я лечу и куда смотрю в Ф1.х. Если ты хочешь сказать, что со snap-views ты можешь быстро переключать взгляд вперед->противник и обратно, то тоже самое можно делать и во Фланкере. Там, помимо кнопки Ins, есть еще кнопки N и M, которые работают аналогично, но магнятся к зеркалам, т.е. близко ко взгляду вперед, можно увидеть горку впереди.

А если противник сзади-сбоку, и в зеркеле не виден?

Как тебе сложно обходиться со scroll-views, так и мне сложно со snap-views - не привык постоянно держать нажатой какую либо клавишу. Поэтому я и написал в первом сообщении, что все это - дело привычки. Я, заметь, вообще не говорил о том, что что-то лучше или что-то хуже.

[ 08-01-2002: Сообщение отредактировано: Chistяков Сергей ][/QUOTE
Ладно, зайдем с другой стороны, рассмотрим существующие на сегодняшний день онлайн-проекты, их 3-и, это Варбирдс, АН и ВВ2-онлайн.
Рассмотрим их поближе - вуаля! Что мы видим - у всех троих применена система видов снап-вью.
Идеи?

[ 09-01-2002: Сообщение отредактировано: vzhik- ]

[Chist]

quote:

Originally posted by vzhik-:
А если противник сзади-сбоку, и в зеркеле не виден?

Какие проблемы, кнопку отпустил и все, он же на падлоке висит.

quote:

Originally posted by vzhik-:
Ладно, зайдем с другой стороны, рассмотрим существующие на сегодняшний день онлайн-проекты, их 3-и, это Варбирдс, АН и ВВ2-онлайн.
Рассмотрим их поближе - вуаля! Что мы видим - у всех троих применена система видов снап-вью.
Идеи?

Ты же знаешь, что демократия - это далеко не самая эффективна система управления именно потому, что большинство далеко не всегда право. Я думаю, статистический метод не приминим к данному спору.

Небольшой пример: знаешь для чего разрабатывалась раскладка QWERTY? Для замедления скорости печати. Механика первых мечатных машин не справлялась с большой скоростью. Потом появилась более совершенная механика и раскладка Дворака(?). Много ты видел сейчас клавиатур с такой раскладкой? Хотя никто не спорит, что раскладка Дворака лучше. Просто все уже привыкли.

Еще раз повторю, я не считаю, что какая-то из систем видов лучше, а какая-то хуже. Каждому лучше то, что ему привычнее. А о вкусах, как говорят, не спорят.

[vzhik-]

quote:

Originally posted by Chistяков Сергей:


Еще раз повторю, я не считаю, что какая-то из систем видов лучше, а какая-то хуже. Каждому лучше то, что ему привычнее. А о вкусах, как говорят, не спорят.

Такой вопрос - ты вообще пробовал какие-то игры в которых применяется система видов снапвью?
Или ты летаешь только во фланкер и он тебе нравится больше всех?

Насчет клавиатуры - не совсем удачный пример. Все-таки там было ограничение по железкам. А у нас ограничение - это удобство конечного пользователя.

[Chist]

quote:

Originally posted by vzhik-:

Такой вопрос - ты вообще пробовал какие-то игры в которых применяется система видов снапвью?
Или ты летаешь только во фланкер и он тебе нравится больше всех?

Пробовал, но они мне не понравились, так же как тебе не понравился Фланкер. Я привык к Фланкеру. Так же как, ты привык к снап-въю. И это не значит что от этого что-то лучше, а что-то хуже.

quote:

Originally posted by vzhik-:

Насчет клавиатуры - не совсем удачный пример. Все-таки там было ограничение по железкам. А у нас ограничение - это удобство конечного пользователя.

Дело не в этом. Пример был о том, что большинство далеко не всегда выбирает лучшее, и люди имеют свойство пользоваться тем, к чему они привыкли, даже когда это - не самое лучшее решение. Это был контр пример, показывающий, что твой пример с тремя онлайн-проектами еще не показатель.

Если ты считаешь тот пример не самым удачным есть другой - VHS и Video8.

Слушай, почему ты так упорно пытаешься мне что-то доказать, ведь я с самого начала говорю, что обе точки зрения имеют право на существование? Или моя примирительная позиция тебя не устраивает? : )

[vzhik-]

quote:

Originally posted by Chistяков Сергей:

Слушай, почему ты так упорно пытаешься мне что-то доказать, ведь я с самого начала говорю, что обе точки зрения имеют право на существование? Или моя примирительная позиция тебя не устраивает?

Объясняю - меня все устраивает. Но ты ошибаешся как минимум в одном предположении. Мне тоже нравится Фланкер. И мне все еще хочется в него поиграть как следует. И я лелею надежду что в следующей версии фланкера все-таки будут реализована привычная мне система видов.
Ну а попутно я пытаюсь свою кочку зрения обосновать.

[Chist]

quote:

Originally posted by vzhik-:
Ну а попутно я пытаюсь свою кочку зрения обосновать.

Собственно, в этом нет никакой необходимости :-) Я и так вполне ее понимаю :-)

[ 09-01-2002: Сообщение отредактировано: Chistяков Сергей ]

[F/A18C]

Кому как но мне больше понравилось-бы если я все сам мог настроить.

[vzhik-]

quote:

Originally posted by F/A18C:
Кому как но мне больше понравилось-бы если я все сам мог настроить.

по части выбора - тут Ил2 бесспорно рулит. В нем реализованы оба типа обзора.
А по поводу удобства - типа как хочу так и верчу - АН тут бесспорный лидер. В нем можно двигать камеру в кабине, пододвинуть ее к бортику стекла что б смотреть вперед вбок, и зацепить это положение на какую-то кнопку.

[chp]

Только за возможность двигать голову вверх или влево, виды в АХ самые лучшие?
А действительно ли оно настолько нужно?

Не лучше ли виды в Ил2 (по дефолту), и не нужнее ли в нём изменяемый FOV (имея ввиду норм<->шире) чем изменения позиции головы (посадка/6ч) в АХ?

[Stardust]

Игорь (который vzhik), 2 из трех приведенных тобой проекта со снап-вью сделаны одной командой, практически. ИМХО не показатель... Пока...
А что насчет других проектов (например, Air Warrior)?
Лично мне обзор во Фланкере тоже нравится. Но и к обзору в Птичках тоже уже привык, поэтому просто бесит послепохмельная скорость поворота головы в Ил-2...

2 chp: Толик, ты не совсем прав ИМХО. В AH вроде есть изменение FOV. Это раз. А второе - Сдвиг головы тоже важен для машин с хвостовым шасси - плохой обзор вперед прирулежке...

[ 10-01-2002: Сообщение отредактировано: Stardust ]

[vzhik-]

quote:

Originally posted by chp:
Только за возможность двигать голову вверх или влево, виды в АХ самые лучшие?
А действительно ли оно настолько нужно?

Не лучше ли виды в Ил2 (по дефолту), и не нужнее ли в нём изменяемый FOV (имея ввиду норм<->шире) чем изменения позиции головы (посадка/6ч) в АХ?

Ты знаешь, там в АН есть Ил2. Так вот кабина у него, как у первых модификаций - вся в бронешторках. Например посмотреть вбок - видишь всего около 20% пространства. Все остальное закрыто шторкой. Но я в АН могу подвинуть камеру вплотную к стеклу - типа нагнуть голову и иметь возможность НОРМАЛЬНО осматривать че там творится - ты знаешь, это очень много.

[F/A18C]

При всем моем прекрасном отношении к полторашке дико бесит когда у противников горючка не кончается, делаю миссию где Ф-15 надо пролететь более 3000 км с запасом топлива при взлете 20%, так он пролетел и сел, потом беру Ф-15 с тем-же запасом и выставляюсь против него на сушке с почти полным баком в пушечном бою, гонял его пока горючка у меня не кончилась специально не сбивал, в итоге когда у меня были сухие баки он меня сбил и вернулся на базу ((