В Греции разбился авиалайнер

[Paramon]

нечто похожее: с http://win.www.airwar.ru/enc/craft/an12.html

В ходе широкой эксплуатации имели место и примеры другого рода: когда люди совершали ошибки, но самолет вел себя блестяще. В ноябре 1988 г. в воздушном пространстве между Челябинском и Уфой на высоте 8000 м в течение полутора часов летал совершенно неуправляемый военный Ан-12. По причине кислородного голодания, наступившего из-за неплотно закрытого аварийного люка, шестеро членов экипажа находились без сознания. Самолет стихийно менял курс и высоту полета, при этом ни один из трех центров УВД ГА и трех постов ПВО, в радиолокационном поле которых он находился, никак не реагировал на его поведение. Службы эти заработали лишь после того, как радио донесло отчаянный возглас второго пилота: «Где мы?!»...

Да, был такой случай - как сейчас помню - я тогда под Киевом служил. Раньше про подобное рас**здяйство :expl: только из приказов узнавали, и этот случай - первый про который узнали из гражданских СМИ. Поэтому запомнилось. :p

[Dagon]

(Сегодня утром по евроньюс прогнали дикую инфу будто кто-то попытался принять управление бортом.......интересно с чего были сделаны такие выводы?.......)

Ну сказать могут разное, можно прикинуть что на борту того злаполучного боинга были люди которые мало малски умеют обращатся с самолетами, ну и пытались исправить положение. А хотя интересно откуда они это взяли. Можно предположить только две версии этого факта. Либо эту картину наблюдали пилоты эфок, либо ужо что-то расшифровали с черных ящиков.

С уважением филистимлянский мстительный бог моря...

[Avenger]

Ну сказать могут разное, можно прикинуть что на борту того злаполучного боинга были люди которые мало малски умеют обращатся с самолетами, ну и пытались исправить положение. А хотя интересно откуда они это взяли. Можно предположить только две версии этого факта. Либо эту картину наблюдали пилоты эфок, либо ужо что-то расшифровали с черных ящиков.

С уважением филистимлянский мстительный бог моря...

Ну теоритически, скрутить высоту на задатчике автопилота, может какой нидь чел полетавший в МФС напрмер... только это бы не сильно помогло... садиться то как???

[KACATKA]

http://www.gazeta.ru/2005/08/15/oa_167385.shtml

[Lemon Lime]

А того, кто смс от кузена "получил" арестовали...

[Paramon]

А того, кто смс от кузена "получил" арестовали...

Ну. Говорят - фантазёр! :confused:

[Paramon]

Шесть человек на момент удара о землю были живы - скзали на ОРТ. Интересно - как определили? :confused:

[mr_tank]

Интересно - как определили? :confused:

спроси у судмедекспертов.

[U-gin]

Ну только в море.
Больше вариантов я не вижу.
Хоть какой-то шанс, правда маленький.

[Lemon Lime]

http://lenta.ru/news/2005/08/16/device/

Документы изъяли, ящик потеряли...

[Mefody]

Искренние соболезнования родственникам погибших.
А вообще история мутная, слишком много вопросов возникает. Может конечно журналисткая братия, как всегда, передает услышанное, как испорченный телефон, но возникает стойкое ощущение, что дело скорее похоже на захват с последующим сбитием самолета.

[Shaitan737]

На эшелоне 340 высота в каьине будет 6800 футов, на 350-м 7200,
сигнализацию о разгерметизации нельзя не включить, при повышении высоты в кабине до 14000 футов кислородные маски в салоне выпадут сами, а маски экипажа-легкодоступны..Но есть НО! Мог быть закрыт баллот кислорода экипажа, кран за спиной 2П, проверяеться на предполетной, НО... Или что-то не то с содержимым баллона..Хотя, был доклад о неисправности системы кондиционирования, в принципе, MEL и QRH в некоторых случаях запрещают лететь выше 250 эшелона..
Но пока можем только гадать, ситуация грустная и неоднозначная..

На фото-кислородная маска 737-го..Для того, чтобы надеть-сдавить красные планки, и одеть..После чего надувная "сбруя" плотно прижмет маску к лицу..

[Серж]

Слижком уж все зациклились на разгерметизации. Журналистам скормили, те дальше разнесли.
Нет заключения экспертов, Боинг олчит.

[Серж]

И что за хрень про 15 км под конец рейса. Нормальные у них эшелоны340-410. Они ж тоже понимают, что не космонавты. Верхом обычно лазят бизнесджеты бешеные.

[wind]

И что за хрень про 15 км под конец рейса. Нормальные у них эшелоны340-410. Они ж тоже понимают, что не космонавты. Верхом обычно лазят бизнесджеты бешеные.

- Это не хрень. Это полёт по потолкам. Например, на беспосадочном рейсе "Лондон - Сидней". Боинг-747XS(? - не помню точно)

[Avenger]

Народ а на какой перепад давления рассчитан самоль. Я ро то что если например шарик с воздухом поднять на высоту то он лопнет, так как давление в нем будет выше чем окружающей среды.


Если представить, что в герметичный объем самолета (салон, кабина пилотов и пр.) резко проделать дырку, то не возникнет эффект возудшного шарика?

Я так понимаю при полетах на высоте 9 - 10 км, давление в кабине соответствует высоте так 1500 - 2000...??

[mr_tank]

Если представить, что в герметичный объем самолета (салон, кабина пилотов и пр.) резко проделать дырку, то не возникнет эффект возудшного шарика?

нет, алюминий не резина, там не возникает таких напряжений, способных разорвать листы.

[wind]

Народ а на какой перепад давления рассчитан самоль. Я ро то что если например шарик с воздухом поднять на высоту то он лопнет, так как давление в нем будет выше чем окружающей среды.

- Самый высотные - Конкорд, Ту-144 - должны были быть расчитаны на наддув практически в полную одну атмосферу - на 1 кг/см2 (или 10 тонн на метр квадратный!). Требования к прочности, конечно, при этом - офигенные. А "обычные" лайнеры - чуток поменьше - 0.65-08. Там стоят несколько параллельных клапанов, расчитанных на максимальный наддув для каждого конкретного лайнера, так что взорваться он из-за этого не должен. Плюс так же есть сигнализация "Перенаддув кабины" - если такой невероятный случай всё-таки произойдёт. Тогда лётчики должны наддув от двигателей попросту прикрыть...

Если представить, что в герметичный объем самолета (салон, кабина пилотов и пр.) резко проделать дырку, то не возникнет эффект воздушного шарика?

- Вообще-то самолёт сделан из целой кучи шпангоутов и стрингеров, поэтому при разрушении участка определённой площади обшивки дальнейшее распространение деформации не должно происходить, если самолёт правильно сконструирован.

а "Кометы" из-за чего падали? Они же тоже дюралевые были?

Если же нормы прочности бывали несоблюдены, с самолётами происходит то, что происходило с "Каравеллами": обшивка не выдерживала наддува, а силовые элементы фиюзеляжа были сконструированы без учёта местных концентраций напряжений - и деформация не останавливалась у первого стрингера или шпангоута, а распространялась на большую площадь. И самолёт погибал.

Я так понимаю при полетах на высоте 9 - 10 км, давление в кабине соответствует высоте так 1500 - 2000...??

- Угу.

[sdm]

а "Кометы" из-за чего падали? Они же тоже дюралевые были?

-
- Вообще-то самолёт сделан из целой кучи шпангоутов и стрингеров, поэтому при разрушении участка определённой площади обшивки дальнейшее распространение деформации не должно происходить, если самолёт правильно сконструирован.

Если же нормы прочности бывали несоблюдены, с самолётами происходит то, что происходило с "Каравеллами": обшивка не выдерживала наддува, а силовые элементы фиюзеляжа были сконструированы без учёта местных концентраций напряжений - и деформация не останавливалась у первого стрингера или шпангоута, а распространялась на большую площадь. И самолёт погибал.

Позволю себе немного добавить: в случае с "Кометами" конструкторы решили выделится и сделали на оных прямоугольные иллюминаторы в салоне - именно они и стали причиной гибели "Комет". В следствие воздействия переменных нагрузок при перепадах давления в углах иллюминаторов начинали образовываться усталостные трещины, которые в конечном итоги и приводили к разрушению фюзеляжа самолета. В данном случае действительно именно постоянные перепады давления становились НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ причиной гибели ЛА, но ПЕРВОПРИЧИНОЙ были все же именно конструктивные особенности данной машины - а именно злополучные иллюминаторы. Принимая во внимание печальный опыт "Комет" А.Н.Туполев принял решение на Ту-104 сделать иллюминаторы круглыми.
Источник: Пол Даффи, Андрей Кандалов. "Андрей Туполев: Человек и его самолеты". 1999 стр.138.

[budjum]

а "Кометы" из-за чего падали? Они же тоже дюралевые были?

[Серж]

Не надо путать зарю реактивной авиации с современными полётами.
wind
Если не помнишь, чего тогда говорить то!!!. С ними каждый день встречаюсь и просто знаю то что говорю.

[wind]

Не надо путать зарю реактивной авиации с современными полётами.
wind
Если не помнишь, чего тогда говорить то!!!. С ними каждый день встречаюсь и просто знаю то что говорю.

- Ты про что, хороший мальчик? Говори конкретно, а то - не понять...

[dark_wing]

Промелькнуа инфа, что SMS-"шутник" - 6 месяцев получил.

[vadson]

По Skynews прошла инфа, что кто-то пытался два раза посадить лайнер в Афинах - но неудачно...

[ROSS_Sotka]

Нам как-то показывали опыт с мышкой, её подняли до высоты 10 тыс м в минибарокамере, и смоделировали резкую разгерметизацию, так вот у неё в легких потом мы нашли множественные разрывы, то есть она умерла практически мгновенно.