Зато он был здорово "раскручен": комиссия ООН, выступления Рейгана по поводу "империи зла" и т.д.Сообщение от mr_tank
ИМХО, это была тщательно спланированная амерами провокация, с ведома и одобрения(если не по прямому приказу) Рейгана.После того, как КС-135 сбили, им нельзя было допустить, чтобы пассажирский долетел до места. Вот и ....
Кстати, в ту ночь над Сахалином было сбито ТРИ американских самолета.Практически casus belli...
Freedom Forever!
----------------
О чем он тебе лично и рассказал...Классная провокация подставлять свои самолеты - сбивайте на здоровье
Не надо передергивать.Рейган действительно ненавидел СССР, это факт.Думаю, все еще помнят его "шутку" о том, что "бомбардировка начнется через пять минут".О чем он тебе лично и рассказал...Классная провокация подставлять свои самолеты - сбивайте на здоровье
Ессно, никто не собирался "подставлять свои самолеты".Просто, недооценили тамошнюю ПВО, бывает.
Freedom Forever!
----------------
Есть версия, что и больше: http://www.airforce.ru/history/kal007/index.htm
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
Вы все спорите знаете почему?
Потому что исходите из разных посылок. И у вас совершенно разные понятия об общественной безопасности. Причём одни из вас ставят равенство между неё и демократией-свободой, как главным идеалом, на который у них бессрочный патент.
Люди из богатейшей страны - острова США, чьи соседи или нищие, или чистенькие, но небогатые страны просто в принципе не могут понять как это - воевать на своей ( а не подконтрольной) территории или видеть у своих границ вражеские ударные армии.
Само по себе, это конечно это не особенно важно, но....
Если исходить из таких понятий - тогда разумеется, Советы в Афганистане это нехорошо, А Штаты во Вьетнаме - это замечательно.
А вот по понятиям других (меня, например) - воевать с недружественными соседями и прижимать врагов внутри страны - необходимое зло. А вот лезть собственной регулярной армией на другое полушарие - неизмеримо бОльшая гнусность.
По понятиям одних - неважно, как убивать врага, если все остальные молчат-боятся ( как вариант - морально поддерживают). Вина за принесённый ущерб природе, местному населению и имуществу полностью перекладывается на врага.
С этой точки зрения применение ядерного оружия, напалма, дефолиантов, кассетных бомб, радиоактивных материалов в конструкции боеприпасов, уничтожение гражданской инфраструктуры врага оправданно.
Другие не могут себе этого позволить. Даже замочить кого-то в собственном, а не только в чужом сортире. А знаете почему? Потому что на врага распространяются права "международные-правильные", а вот на хозяев - права внутренние, "недемократические".
И вот мы опять воткнулись в "двойные стандарты".
Одни называют их "двойными", другие - "правильными" и всеми остальными.
Спорить не о чем.
Крайний раз редактировалось Wi№gman; 06.09.2005 в 23:40.
Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.
ППКС
to be continue ?
По поводу "СЫШЫА такой плахой, сволоч и гад" у Гоблина в первой части статьи хорошо написано. (Основная идея - нет "плохих" и нет "хороших")(дальше там про развал СССР и прочее, так что кто не хочет читать про развал, не надо. По нашей теме там только эта первая часть).
ЗЫ. Прошу расценивать как информацию для размышления, а не обсуждения, а то нам тут понавесят попугаев за политику и т.п.
Да, согласен, надо завязывать, а то еще "попугая" тут схлопочем
.
Все всё понимают, но сделать ничего не могут, так и тянет всех в политикуПрошу расценивать как информацию для размышления, а не обсуждения, а то нам тут понавесят попугаев за политику и т.п.
"Попугаи" все закончились, остались только предупреждения и баны
Так что сильно не увлекайтесь
Волшебникам можно всё
Всё, я закончил... тем более, что обозначил свою позицию. Это мой крайний пост в этой теме.Все всё понимают, но сделать ничего не могут, так и тянет всех в политику
"Попугаи" все закончились, остались только предупреждения и баны
Так что сильно не увлекайтесь
Курсант ВВАУЛ им. П.О. Сухого
Вот это действительно темная сторона Америки.. Темные полицейские тащат из магазина вещи вместе с остальными..Ураган ураганом но это уже чересчур .
http://zippyvideos.com/8911023771013...ing-in-walmart
P.S. Просьба без эмоций
А что полицейские не люди, они с такими же слабостями и пороками как и все остальные. :confused:Вот это действительно темная сторона Америки.. Темные полицейские тащат из магазина вещи вместе с остальными..Ураган ураганом но это уже чересчур .
http://zippyvideos.com/8911023771013...ing-in-walmart
P.S. Просьба без эмоций
И девиз "Защищать и служить" к ним не относиться...
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Относится конечно, но особые условия - есть особые условия.........
Да какие уж тут эмоции. Для людей знакомых с постулатами гражданского общества по-американски тут ничего неожиданного илиужасающего нет. Это как раз норма поведения членов "гражданского общества" в подобной ситуации.Вот это действительно темная сторона Америки.. Темные полицейские тащат из магазина вещи вместе с остальными..Ураган ураганом но это уже чересчур .
http://zippyvideos.com/8911023771013...ing-in-walmart
P.S. Просьба без эмоций
Вот то общество которое у нас призывают строить и которое во многом уже построено.
Ой BALU BALU.. A милиционеры оборотни постулаты другого общества которые характеризуется своими постулатами и ценностями ?
Обобщать и связывать все во едино дело невежественное. Как правильно говорят в подобных ситуациях из человека исходит самое прекрасное и самое мерзкое причем строй или пилитическая система не имеет ничего с этим общего. Люди сами по себе разные - каждый поступает согласно своему моральному нормативу.
1. Милиционеры-оборотни и есть порождение гражданского общества по-американски внедряемого в Россию. Ни в царской России ни в СССР милиционеров-оборотней не было. Согласен?
2. С каких это пор обобщать и связывать всё - дело невежественное? Русь на этом 1000 лет стояла. И самые разные люди связались и обобщились и собрались в своё время на поле Куликовом, хотя могли поступить и по-другому.
Крестьянская община состояла из разных людей но тем не менее каждый имел полное равноправие, причём равноправие истинное - каждому гарантированно выделялся абсолютно идентичный участок земли. Тем самым из общины была изгнана зависть и угнетение. И пока не пришли "умные" всечеловеки, возжелавшие иметь больше земли чем другие всё было ОК. Но эти человеки пришли извне общины. Они - порождение протестантской этики - которая и есть мама США, кстати.
Вот подумай. Ты живёшь в США и уже твоя натура настроена на РАЗДЕЛЕНИЕ. Ты не веришь в возможность объединения людей, в то что можно всё обощить и связать воедино. Идею такую ты считаешь невежественной. Это просто ужасно.
Хотя у тебя на глазах есть пример возможности всё связать и обобщить -наш форум. Именно тем что тут всё и все связаны мы и держимся столько лет. Администрация периодически вносит коррективы, но какого они рода?
Вот попробуй охарактеризовать "политстроение" нашего форума одним словом - "демократия по США" или что-то иное? (только в другой ветке)
Конечно, ты справедливо можешь мне возразить что не это имел в виду говоря об "Обобщать и связывать". НО!
Подумай! Почему ты зацепился за милиционеров-оборотней для ответа на мой постинг? А?
Потому что ты считаешь что в России так было всегда... А это - ошибка. Грубая причём. Ты - обобщил и связал. Но что и куда?
RB, ты видно наших ментов не видел
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
=========================================================RB, ты видно наших ментов не видел
Ландер, раскажи конкретно, за что тебя прижучили наши менты?
Я попадал в ментовку два раза:
1) Из за обилия пива и отсутвия туалетов
2) Когда очень перебрал, и сильно буянил
А чемоданы ты сам видел? Если нет - то что гонишь волну. Есть такое радио - одна баба сказала, Реальные факты в студию
гегемон иваныч, real one !
P.S.Вы, кстати, уверены в идентичности единой социальной системы страхования Великобритании и США ? Можно и от нападения марсиан страховку купить
Крайний раз редактировалось Edmund BlackAdder; 10.09.2005 в 01:27.
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
вчера услышал "стрелять мародеров", демократия?
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
"Демократия" не есть снисхождение к преступникам, а защита добропорядочных граждан.
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
А причем здесь демократия ?
Это как?ППКС
Наверное Полностью Поддерживаюю Крайнее Сообщение
"Если исходить из таких понятий - тогда разумеется, Советы в Афганистане это нехорошо, А Штаты во Вьетнаме - это замечательно. "
А чье это мнение Всех граждан США или конкретного человека? Говоря о двойных стандартах не ужели СССР считало войну в Афганистане плохой а во Вьетнаме хорошей ? По моему политики это видели всегда одинаково не важно где в Америке или в России. Другое дело что в США во время войны во Вьетнаме были протесты тысячные марши и т.д. а в СССР нет. Но тут уже разница в строе играет роль.
Теперь если взять Афганистан. СССР отстаивало там свои интересы США помaгали оружием/обучением маджахедам включая Бин Ладена. Естественно точка зрения тогдашней верхушки СССР было такое что войска введены правильно, а вот поддержка США маджахедoв нет. Теперь двигаемся на десяток лет раньше Вьетнам ...Пока СССР и Китай не стали поддерживать коммунистическое движения США там не было, как только начались помощь с оружием США сразу же появляется на это участке земного шара. Не так ли начиналась война в Афганистане - только ролями поменялись ?
Так о каких двойных стандартах мы говорим? СССР всегда пытался помочь странам противостоящим США и желательно расположенным поближе к ее территории Никарагуа Куба и т.д. Тоже самое делает и США.
Помоему политика это вещь интернациональная а поэтому методы везде одни и те же.
Ваши права
