???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 13 ПерваяПервая 1234567 ... КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 307

Тема: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

  1. #51
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    А я считаю эти оценки близкими к реальности. Конечно, с помощью тактики можно сдвинуть это соотношение в ту или другую сторону, но не принципиально. Авионика тут ни при чём, она на бой не влияет, на бой влияет радар + ОЛС, вооружение и ТТХ самолёта. Вооружение у нас сейчас примерно на равных (при условии, что они широкоугольную ракету ближнего боя с ОЛС сделали, в чём я пока сомневаюсь), радары на равных, ТТХ самолётов - тут невидимость - это качественный скачок, значит решает всё. Вот взять хотя бы индийские учения. Я полагаю, что индийский успех обеспечили именно МиГ-21, которые имеют современное вооружение и радар и при этом его можно считать (с натяжкой) стелсом среди нынешних самолётов. Получается, что шансы на победу у Су-27 и Ф-22 уравниваются только в ближнем бою.
    Хотя, вроде и Су-35 в природе не существует (считаем его как Су-27) и боевых подразделений Ф-22 ещё нет (или есть?, ну у британцев точно нет). Короче нам нужно продержаться без войны с западом 5-7 лет и тогда у нас появится истребитель 5-го поколения и уж он-то будет не хуже (а Погосян уверяет даже лучше).

  2. #52
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Кстати именно поэтому я поддерживаю идею правительства не закупать новые истребители, а модернизировать старые. Зато через 5-7 лет нужно будет закупать истребитель 5 поколения тысячами.

  3. #53
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Цитата Сообщение от mel
    (при условии, что они широкоугольную ракету ближнего боя с ОЛС сделали, в чём я пока сомневаюсь),
    новый сайдвиндер, сделан.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  4. #54
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Цитата Сообщение от Mustang
    Давайте, уважаемые, проследим за амерами в глубинах истории.
    Вьетнам. О Фантоме2, надеюсь все слышали? Слышали...
    На что амеры сделали ставку в бою ( на Фантоме2) с еропланами вьетнамцев? На РАКЕТЫ воздух-воздух, правильно...ДАЛЬНИЙ БОЙ
    ( не пушечный)Ну а пушка затем сначала на подвесе появилась, ну а потом встроенная...Правильным путем идут американские товарищи и сейчас..И какое БРЭО имел Фантом2 и Миг21? И какую маневренность...
    Про Вьетнам слышали все , но не все толком знают как было дело...
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  5. #55
    абордажная сабля Аватар для Mustang
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Vladivostok
    Сообщений
    1,028

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Цитата Сообщение от mr_tank
    Ы? ты его ствольной артиллерией бить будешь? если для ГСН, энергетика которых В РАЗЫ меньше бортовых РЛС, он не существует.
    Да хоть из рогатки...

    По нему будет лупить все, что находится на земле в это время...
    Включая автоматы, винтовки и т.д..Если до сих пор ты этого не понимаешь, мне очень жаль..

    Посмотри начало фильма AIR AMERICA....
    Посмотри начало фильма The Flight of Intruder...
    В обоих случаях по самолетам стреляют из винтовки...
    Разве могли подобные вещи амеры отобразить в своих лентах?
    Могли, так как это имело места и будет иметь...
    Специально для тебя, я сделаю скрин еще со Второй Мировой, где показана, как немцы стреляют из ВСЕГО по самолетам противника..

    Никто и никогда самолету противника ручкой вслед не помашет...
    Вход будут пускать все возможные средства...
    Крайний раз редактировалось Mustang; 05.10.2005 в 09:03.
    -Доктор, избавте меня от комплексов!
    -А у вас какие?..
    -Зенитно-ракетные...

  6. #56
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Цитата Сообщение от mel
    Вооружение у нас сейчас примерно на равных ...
    Нам бы еще АМРААМов.... да радаров которые могут обеспечить их применение... да высокоточных ИНС без которых их применять нельзя...

    Или хотябы Р-77 на вооружении строевых самолетов...

    Цитата Сообщение от mel
    (при условии, что они широкоугольную ракету ближнего боя с ОЛС сделали, в чём я пока сомневаюсь)
    AIM-9X принята на вооружение.

    Цитата Сообщение от mel
    радары на равных
    Э-э-х....

    , ТТХ самолётов - тут невидимость - это качественный скачок, значит решает всё.
    Не все конечно , но очень важный фактор.

    Вот взять хотя бы индийские учения. Я полагаю, что индийский успех обеспечили именно МиГ-21, которые имеют современное вооружение и радар и при этом его можно считать (с натяжкой) стелсом среди нынешних самолётов.
    ЭПР МиГ-21 не меньше чем у Ф-16 и Б-1Б , а например Ф-18Е имеет ЭПР еще меньше.

    А то что они "успех обеспечили"...
    Прочитай что я писал в cоседней ветке - http://forum.sukhoi.ru/showthread.ph...086#post628086 , в УЧЕБНОМ бою американские
    АМРААМЫ в купе с радарами проявить себя как положено не могут.
    В реальных боях показали себя отлично.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  7. #57

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Разрешите ламерский вопрос Я так понимаю, что бортовой прицельный радар не обеспечивает 360 градусов. Если Я правильно помню то БРЛС состоит из трех компонент: передний прицельный, задний прицельный и 360 градусный. коэффицент усиления 360 градусной антены должен быть в 1,5 раз меньше чем у прицельного Фара, то есть дистанция обнаружения существенно ниже. То что Ф-22 обнаружит МИГ первым кажеться достаточно очевидным. Вопрос такой: может ли пилот 22-ого за счет маневрирования зайти с наименее благоприятной для МИГа стороны? На какую дистанцию он может подойти "незаметно" к Мигу при неблагоприятном для Мига расположении (Миг в прицельном радаре, 22-ой в "оне наименьшего коэффицента усиления Мига)?

  8. #58

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    10:1? :expl: О отпусти меня, чудо-трава...

  9. #59
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Цитата Сообщение от CAPILATUS
    Весь вопрос лишь в тактике использоваемого против него вооружения. На каждую хитрую ж*пу, как говориться, найдется "кое что" с винтом!
    Да, вот на МАКСе МиГ-3 показвали восстановленый. Он как раз с винтом...

  10. #60
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Цитата Сообщение от aredko
    Разрешите ламерский вопрос Я так понимаю, что бортовой прицельный радар не обеспечивает 360 градусов.
    360 гр. обеспечивают только самолеты ДРЛО , да и то не все.

    Цитата Сообщение от aredko
    Если Я правильно помню то БРЛС состоит из трех компонент: передний прицельный, задний прицельный и 360 градусный.
    Нет.


    Цитата Сообщение от aredko
    коэффицент усиления 360 градусной антены должен быть в 1,5 раз меньше чем у прицельного Фара, то есть дистанция обнаружения существенно ниже.
    [сдерживая хохот] Нет.


    Цитата Сообщение от aredko
    То что Ф-22 обнаружит МИГ первым кажеться достаточно очевидным.
    Да.


    Цитата Сообщение от aredko
    Вопрос такой: может ли пилот 22-ого за счет маневрирования зайти с наименее благоприятной для МИГа стороны?
    Может. Как и МиГ может подкрастся к раптору с непросматриваемых углов. Вот только для этого очень и очень желательно наведение с самолета ДРЛО или друго источника инфы о воздушной обстановке , причем в реалтайм.

    Или должно сильно повести.


    Цитата Сообщение от aredko
    На какую дистанцию он может подойти "незаметно" к Мигу при неблагоприятном для Мига расположении ...
    На любую. Вплоть до столкновения.
    Все зависит от обстоятельств.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  11. #61
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Цитата Сообщение от SkyDron
    На любую. Вплоть до столкновения.
    Особенно, если они по аэродрому ездят.

    помнится, такой большой спец по радиоэлектронике как wing он же вуду, говорил, что Раптор сам может использоваться как самолёт управления для других рапторов звена. Т.е. если не представляет сомнения, что командирский Ф-22 обнаружит МиГ-а первым, то сможет вывести на него подчинённых с неблагоприятного для МиГ-а ракурса. т.е. при групповой тактике можно будет завалить и МиГ-31М с таким монстром как Р-37, которого в рабочем виде, кстати, нет (если верить сотрудникам Химкинского завода), как и дальнобойной ракеты к С-400.

    МиГ, правда, тоже может выполнять подобные функции, но он будет обнаружен первым...

    И вообще, надо полагать, уничтожение авиации будет в основном на аэродромах.

  12. #62
    Han
    Гость

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Цитата Сообщение от RB
    Интересно а если бы написали что Су 35 имеет преимущество над Phantom F-4E 1:10 вы бы поверили ?
    Да бред это все...

  13. #63
    Han
    Гость

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Цитата Сообщение от Максимка
    Привет!


    Так, народ. Хватит всякий бред с ленту.ру обсуждать.

    Насчет крутости F/A-22:

    При нынешнем состоянии наших ВВС F/A-22 просто не нужен. F-15C с Хорнетом хватит за глаза, чтобы за пару недель выбить всю нашу авиацию.
    Здравая мысль, но почкму так долго??

    Цитата Сообщение от CAPILATUS
    Интересно, а как выглядел бы МиГ-31М при такой "калькуляции"?
    Еще хуже

  14. #64
    абордажная сабля Аватар для Mustang
    Регистрация
    08.02.2002
    Адрес
    Vladivostok
    Сообщений
    1,028

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    2 mr_tank -что есть в руках, из того и стреляют.
    в наше время, ситуация не изменется
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fire.JPG 
Просмотров:	153 
Размер:	26.1 Кб 
ID:	47514  
    -Доктор, избавте меня от комплексов!
    -А у вас какие?..
    -Зенитно-ракетные...

  15. #65
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    SkyDron

    На Су-30МКИ насколько я знаю стоят Р-77. Они ни в чём не уступают АИМ-120. Меня интересует твоё мнение по радару Су-30МКИ

  16. #66
    Механик Аватар для U-gin
    Регистрация
    08.01.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    296

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Один к десяти, один к двадцати.
    Да если собрать ВСЕ Рапторы в одном месте, на них хватит ОДНОЙ ракеты.
    Правда с соответствующей БЧ.
    Ибо, точность попадания можно скомпенсировать диаметром снаряда.
    Шутка юмора.
    Крайний раз редактировалось U-gin; 05.10.2005 в 12:27.
    Не мешайте приводить планету в порядок ©

  17. #67
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Цитата Сообщение от Mustang
    2 mr_tank -что есть в руках, из того и стреляют.
    в наше время, ситуация не изменется
    на 12000 метров?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  18. #68
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Цитата Сообщение от mel
    На Су-30МКИ насколько я знаю стоят Р-77.
    Вроде да. У нас правда их нет , но если войсковые испытания производятся в Индии и за счет индийцев , то это нехудший для нас вариант.

    Цитата Сообщение от mel
    Они ни в чём не уступают АИМ-120.
    Если бы я знал о Р-77 хотя бы половину того что известно мне об АМРААМе , то мог бы согласится или несогласится.

    Цитата Сообщение от mel
    Меня интересует твоё мнение по радару Су-30МКИ
    Для начала неплохо бы узнать какие РЛС стоят на индийских МКИ -
    "барс" ? "перо" ?
    А потом поиметь немурзилочную инфу об этих станциях , тогда и мнение
    более-менее обьективное можно составить.

    А для совсем обьективного мнения нужно поюзать то и другое в обстановке близкой к боевой.

    Как понимаешь не имея такой инфы делать серьезные выводы нельзя ,
    а несерьезных делать не хочется.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  19. #69

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Цитата Сообщение от RB
    Ну нет тут думаю не совсем объективно в рамках нашего приблизительного сценария. Надо еще учитывать эффективность ракет ракурс их выстрела и т.д. Тем более МИГ-31 будет светиться на сенсорах F-22 еще за долго до появления на радаре. То есть это даст Раптору выйти с наиболее выгодной позиции для выстрела. Вся же концепция сторонится на first-look, first-shot, first-kill
    А что значит на сенсорах? Или у него нет РЛС, или она не работает на излучение при обнаружении целей? А если есть РЛС то ее работа будет обнаружена будь хоть там трижды широкополосный сигнал, низкий уровень боковых лепестков, сопровождение на проходе и прочие "вкусности".

  20. #70
    гномский истребитель Аватар для =FPS=Altekerve
    Регистрация
    15.05.2003
    Адрес
    ULLI
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,883

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Кто тренажер тот писал?! Маддокса на мыло!
    suum quique

  21. #71
    гномский истребитель Аватар для =FPS=Altekerve
    Регистрация
    15.05.2003
    Адрес
    ULLI
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,883

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    И ваще, глупый вы спор затеяли, товарищи. До тех пор, пока блаженствуют и правят в этой стране Мальчиши-Плохиши, буржуины будут нас бить. Даже если у нас будут Су-35, а у них будут "Сейбры". Даешь советскую власть!
    Крайний раз редактировалось =FPS=Altekerve; 05.10.2005 в 13:14.
    suum quique

  22. #72
    Инструктор Аватар для MaKoUr
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,140

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Ну ща начнётся раздача попугаев

  23. #73
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Цитата Сообщение от Chernov
    А что значит на сенсорах? Или у него нет РЛС, или она не работает на излучение при обнаружении целей?
    а она по умолчанию действительно не работает, поскольку при прочих равных условиях начинает проявлятся стелсовость.


    Цитата Сообщение от Chernov
    А если есть РЛС то ее работа будет обнаружена будь хоть там трижды широкополосный сигнал, низкий уровень боковых лепестков, сопровождение на проходе и прочие "вкусности".
    а кто по твоему раньше увидит противника, Раптор - бледная тень или МиГ-31 сверкающий как гирлянда?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  24. #74
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    А почему, собственно, англичане выставляют американцев? Разве для Англов не Тайфун пойдет?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  25. #75
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

    Он родимый...

    Хотя может и не "Тайфун" , а все же "Еврофайтэр"...

    Немцам название "Тайфун" не нравится , даже протест заявили...
    Видать недобрая память о "Хаукерах" времен войны - крови они немцам в свое время попортили...
    Крайний раз редактировалось SkyDron; 05.10.2005 в 14:24.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

Страница 3 из 13 ПерваяПервая 1234567 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •