Депрессия

[Павел]

Strannic! Пусть земля ей будет пухом. Наши ушедшие всегда в нашем сердце.

[S_Arthur]

Привет парни.
Депрессия, это штука понятная и излечимая если понять причины ее вызвавшие...
Но я пишу по другому поводу.
У меня, тоже дикая проблема. Прошу прощения у камрадов которым мои проблемы покажутся непонятными.
А дело вкратце, в следующем. Я проспал свою семью. Пока я работал вахтами на севере, а между вахтами летал в штурмовик, жена решила стать правоверной мусульманкой, т.е. со всей атрибутикой как то платочки, молитвенные коврики и т.п. Дело в том, что мне, как и любому человеку, всегда было интересно и важно понять для чего мы живем, куда мы идем, и ислам как один из существующих культов, разумеется, не миновал моего внимания. Но изучив его, в меру своих возможностей, я сделал ввод, что ни одна из существующих религий не блещет ни целостностью, ни разумностью, ни целесообразностью. Более того, все существующие культы раскалывались не успев возникнуть, и это дает мне право усомнится в правильности учений, которые они все проповедуют.
В общем это все фигня, но сура 60 аят 10 гласит, что мусульманка не может быть женой неверного. Т.е. когда супруга выбирала себе путь, она подписала смертный приговор нашей семье...
Я не прошу совета.
Я не прошу помощи.
Давайте просто поговорим...

p.s. Если я неправ, написав о своих проблемах в чужой теме, извините, никогда не любил навязывать людям свое мнение. Скажите, и я немедленно удалю это сообщение.

[aKiM]

Давайте просто поговорим...

Дети есть? Если нет, просто забей.

[Polar]

Привет парни.
Депрессия, это штука понятная и излечимая если понять причины ее вызвавшие...
Но я пишу по другому поводу.
У меня, тоже дикая проблема. Прошу прощения у камрадов которым мои проблемы покажутся непонятными.
А дело вкратце, в следующем. Я проспал свою семью. Пока я работал вахтами на севере, а между вахтами летал в штурмовик, жена решила стать правоверной мусульманкой, т.е. со всей атрибутикой как то платочки, молитвенные коврики и т.п. Дело в том, что мне, как и любому человеку, всегда было интересно и важно понять для чего мы живем, куда мы идем, и ислам как один из существующих культов, разумеется, не миновал моего внимания. Но изучив его, в меру своих возможностей, я сделал ввод, что ни одна из существующих религий не блещет ни целостностью, ни разумностью, ни целесообразностью. Более того, все существующие культы раскалывались не успев возникнуть, и это дает мне право усомнится в правильности учений, которые они все проповедуют.
В общем это все фигня, но сура 60 аят 10 гласит, что мусульманка не может быть женой неверного. Т.е. когда супруга выбирала себе путь, она подписала смертный приговор нашей семье...
Я не прошу совета.
Я не прошу помощи.
Давайте просто поговорим...

Слушай, а ты не пробовал проанализировать, с чего это у нее началось.
Штука в том, что мой печальный опыт говорит о том, что такие вещи просто так не случаются. Может, какое-нибудь сильное переживание, горе было?
Если это принимает такие крайние формы - это что серъезное, и требует твоей реакции.

[S_Arthur]

Слушай, а ты не пробовал проанализировать, с чего это у нее началось.
Штука в том, что мой печальный опыт говорит о том, что такие вещи просто так не случаются. Может, какое-нибудь сильное переживание, горе было?
Если это принимает такие крайние формы - это что серъезное, и требует твоей реакции.

Здравствуй.
Конечно я пытаюсь понять, причину, но сам понимаешь женщины все воспринимают не так как мы, и мне она так же ни о каких сильных переживаниях не говорила.
Дело в том что мы живем в Башкирии и национальности наши соответствющие полутатары-полубашкиры.
Зараза эта началась с того что тещины родственники (весьма для нее авторитетные) лет пять назад, один за одним начали принимать ислам, причем повзрослому, с отращиванием бород, сменой неправильных имён. Одна из тещиных сестер (вдова) даже дочь свою выдала замуж за араба, по моему, из Судана. (Выдать мусульманку замуж за неверного - страшный грех для родителей). Разумеется вся эта беда доползла до тещи с тестем, а здесь уже и до жены совсем рядом. Я никогда не возражал, против того что в доме появлялась религиозная литература, напротив мне самому было интересно. Разумеется мы говорили с женой об этих книгах, разумеется я говорил ей что подобные законы и уставы, написанные в 7 в.н.э. для для арабов-кочевников, не могут являтся прямым руководством для разумного человека. Получается я был недостаточно убедителен.

[Polar]

Здравствуй.
Конечно я пытаюсь понять, причину, но сам понимаешь женщины все воспринимают не так как мы, и мне она так же ни о каких сильных переживаниях не говорила...

Я тебе в приват отписал кое-что, слишком личное. Держись

[Sandman]

нннда. вот это - действительно тяжело.
так вот подумаешь - не впасть ли в депрессию, а вокруг такое... да, оказывается, чуть ли не самый счастливый человек на свете!

вот тоже задачка, что лучше:
а: когда думать на отвлеченные темы вообще некогда.
б: когда отвлеченные темы уже почти не интересуют.
?

[kedik]

вот тоже задачка, что лучше:
а: когда думать на отвлеченные темы вообще некогда.
б: когда отвлеченные темы уже почти не интересуют.
?

в: когда отвлеченные темы интересуют и есть время для этого

[S_Arthur]

2 aKiM.
Спасибо за ответ.
Забить не получается, у нас сын, в декабре будет десять лет.
К слову об отвлеченных темах, согласен, когда ты работаешь, чтобы заработать, когда у тебя есть увлечения, когда дома у тебя порядок и спокойствие, возникает ощущение, что все в мире хорошо. И вот сейчас я понимаю свое заблуждение, потому что пока я работал и игрался в игрушки, в мой дом проник враг. Этот враг борется за души людские. Этот враг прикрывается разними красивыми именами, такими как ислам, христианство, иудаизм... Цель у них одна: приумножить свое количество, заполучить как можно болше власти, управлять людьми... А говорят они о спасении души... Уроды...

[S_Arthur]

Когда я предлагал просто поговорить, я имел в виду следующее: давайте обменяемся мнениями о существующих религиях. Мне хотелось узнать как Вы относитесь к существующему противостоянию ислама и христианства. Мне хотелось чтобы Вы услышали мое мнение, что их показное миролюбие и терпимость не более чем ширма, и разумеется, мне бы хотелось услышать Ваши возражения...
Да ну и просто мне нужно пообщаться, потомучто попав в такой блудняк, я обнаружил, что вокруг нет никого...

"Договор наготове, а капля крови это один надрез
Дело дрянь!" (Воскресенье)

[=FPS=Altekerve]

Артур, у меня такое мнение. Жена тебя просто не любит и ищет повод, чтобы расстаться. Иначе ислам и семья в ее сознании вполне бы примирились.

[Old_Pepper]

Артур, у меня такое мнение. Жена тебя просто не любит и ищет повод, чтобы расстаться. Иначе ислам и семья в ее сознании вполне бы примирились.

Нет.
Таких случаев полно. Независимо от религии, секты....
Просто жена встретилась с человеком, грамотно умеющим вправлять мозги и наставлять "на путь истинный".
Религия хороша, когда в меру.
Всё хорошо и полезно в меру.

[la5-er]

Тактика врага отработана веками. И никакие убеждения не действуют.. Не от того ли различаются слова - религия и Вера.
Бог в душе, внутри человека, никакие религии и сооружения не привлекают Его внимания.
Вообще я по другому вглянул на религии, прочитав книги Фоменко и Носовского - аргументированно, без эмоций и предрассудков, правда с исторической точки зрения - но каждый волен делать выводы сам

[Sandman]

этот враг почти никогда не борется. он просто ждет. пока душа не придет к нему, не имея другого занятия, или кого-то, кто не дал бы уйти. кого-то, кто тратил бы на это силы и время.

[S_Arthur]

этот враг почти никогда не борется. он просто ждет. пока душа не придет к нему, не имея другого занятия, или кого-то, кто не дал бы уйти. кого-то, кто тратил бы на это силы и время.

Спасибо за четкую формулировку моей ошибки.

[S_Arthur]

2 =FPS=Altekerve
Спасибо.
Да, скорее всего говорить о любви, в нашей ситуации не приходится.
Она мне пытается толковать о том что брак со мной и ее духовные убеждения вполне могут сосуществовать. Но я знаю что такое ислам. Я достаточно много общался с мусульманами, в частности с ее родственниками. И я уверен, что для них ниже приведенный текст это не просто красивые стихи а прямое руководство к действию.


"О вы, кто верует!
Когда к вам беженки (из Мекки) верные придут,
Вы испытать на веру их должны, -
Аллах их веру знает.
Когда узнаете, что веруют они,
Не возвращайте их к неверным, -
Ведь для неверного супруга
Она законною женой не может стать,
(Как равно) и неверный
Не может быть законным мужем ей."
Сура 60 аят 10
Это толкование смыслов корана Валерии Прохоровой.

[=FPS=Altekerve]

2 =FPS=Altekerve
Спасибо.
Да, скорее всего говорить о любви, в нашей ситуации не приходится.
Она мне пытается толковать о том что брак со мной и ее духовные убеждения вполне могут сосуществовать. Но я знаю что такое ислам. Я достаточно много общался с мусульманами, в частности с ее родственниками. И я уверен, что для них ниже приведенный текст это не просто красивые стихи а прямое руководство к действию.


"О вы, кто верует!
Когда к вам беженки (из Мекки) верные придут,
Вы испытать на веру их должны, -
Аллах их веру знает.
Когда узнаете, что веруют они,
Не возвращайте их к неверным, -
Ведь для неверного супруга
Она законною женой не может стать,
(Как равно) и неверный
Не может быть законным мужем ей."
Сура 60 аят 10
Это толкование смыслов корана Валерии Прохоровой.

Не знаю, чего тебе посоветовать. Наверное вот: ничего не делай, хорошенько не подумавши.

[Old_Pepper]

Она мне пытается толковать о том что брак со мной и ее духовные убеждения вполне могут сосуществовать. .

А может быть она права?
А ты забил тревогу раньше времени? Вернее не раньше времени, а без повода?
Возможно этим как раз ты оттолкнёшь её от себя.
ТЫ а не Коран.

[Chegevara]

Теперь, я скажу... Правоверный по исламским канонам это Мусульманин, Христианин и Иудей.... так что не волнуйся... если она не ортодокс, то всё будет нормально. Пусть с Муфтием своим поговорит...

[S_Arthur]

Теперь, я скажу... Правоверный по исламским канонам это Мусульманин, Христианин и Иудей.... так что не волнуйся... если она не ортодокс, то всё будет нормально. Пусть с Муфтием своим поговорит...

Здравствуй, спасибо за ответ.
Так вот, люди писания (христиане и иудеи) это не правоверные. У них есть шанс перед Аллахом, ведь они следовали своим пророкам Исе (Иисусу) и Мусе(Моисею). Но они не правоверные с точки зрения ислама. Они заблудшие, сбившиеся с пути, следующие за неверным учением, учением искаженным людьми. А с местным дежурным имамом я сам поговорил, по приколу, я сказал ему что я уверен что нет бога кроме аллаха (первый столп ислама), но так же сказал я ему что я в гробу видал все остальные столпы (всего их пять), и он меня уверил, что я неверный, и что жена моя проклята аллахом если она состоит со мной в браке... Вот ведь прикол, у жены чтобы снять с себя проклятие только один выход.

[S_Arthur]

А может быть она права?
А ты забил тревогу раньше времени? Вернее не раньше времени, а без повода?
Возможно этим как раз ты оттолкнёшь её от себя.
ТЫ а не Коран.

Возможно ты прав...
Если бы я был совершенно уверен в своей правоте, то не стал бы поднимать этот разговор...
Но представь себя на моем месте, когда ты живешь нормальной жизнью, когда ты уверен что цель твоего существования это обеспечение нормальной жизни своим близким, когда ты знаешь что после тебя ничего кроме твоих детей и их доброй памяти не останется. А в один день ты приходишь домой и видишь свою любимою жену в черном платочке в бесформенном балахоне совершающую намаз, при попытке поговорить, типа дорогая чего тебе не хватало, она толкует о душе о велении сердца и т.п... И я бы на купился если бы я не наблюдал в течении нескольких лет как родственники жены один за другим ударялись в религию... Но я был уверен, что нас это не коснется, ведь у нас все хорошо... Наивный...

[Chegevara]

А почему, тебя страшит религиозность жены? Знаешь мудрый имам бы сказал, что твоя жена не совершает преступление живя с тобой. Аллаху всеравно кто ты, главное чтобы искра внутри тебя, его часть, освещала тебе путь. Бог есть совесть и в то же время он и не совесть совсем, он больше. Не бойся мнений имамов, твоя жена идёт по дороге боголюбящих, разве своим отношением к тебе, своей любовью и заботой она не убеждала тебя в этом? Ты хочешь чтобы было всё постарому, но этого не будет, живи с тем, что есть сейчас.... Просто Всевышний пришёл к ней и она открылась ему. Верь она любит тебя и он любит тебя, её любовь это Его любовь. Живи честно, как предписывает он и всё будет хорошо!

[S_Arthur]

А почему, тебя страшит религиозность жены? Знаешь мудрый имам бы сказал, что твоя жена не совершает преступление живя с тобой. Аллаху всеравно кто ты, главное чтобы искра внутри тебя, его часть, освещала тебе путь. Бог есть совесть и в то же время он и не совесть совсем, он больше. Не бойся мнений имамов, твоя жена идёт по дороге боголюбящих, разве своим отношением к тебе, своей любовью и заботой она не убеждала тебя в этом? Ты хочешь чтобы было всё постарому, но этого не будет, живи с тем, что есть сейчас.... Просто Всевышний пришёл к ней и она открылась ему. Верь она любит тебя и он любит тебя, её любовь это Его любовь. Живи честно, как предписывает он и всё будет хорошо!

Понимаешь, в исламе все очень жестко. В течении которое продавливается у нас здесь (Башкирия) наблюдается влияние жесткого (ортодоксального) суннизма. И местные имамы, и ответы алима на форуме Ислам.ру убеждают что такой брак невозможен, поэтому жить с тем что есть сейчас не получится.
На самом деле, политика врага понятна, он ударил меня в самое больное место. И смею уверить Вас, которые думают что эта проблема их не коснется, враг у ворот. Этот враг это все признанные официальными религии. Ведь ничего общего с боголюбием они не имеют. Все они добиваются влияния и сопутствующих благ. Еще вчера я совершенно нейтрально относился к культам (не к вере), думая что это удел убогих, неспособных построить свою жизнь, нуждающихся в руководстве... Но сейчас мой нейтралитет отменен, потому что во главе этих убогих стоят люди место которым в аду.

[Yo-Yo]

Понимаешь, в исламе все очень жестко. В течении которое продавливается у нас здесь (Башкирия) наблюдается влияние жесткого (ортодоксального) суннизма. И местные имамы, и ответы алима на форуме Ислам.ру убеждают что такой брак невозможен, поэтому жить с тем что есть сейчас не получится.
На самом деле, политика врага понятна, он ударил меня в самое больное место. И смею уверить Вас, которые думают что эта проблема их не коснется, враг у ворот. Этот враг это все признанные официальными религии. Ведь ничего общего с боголюбием они не имеют. Все они добиваются влияния и сопутствующих благ. Еще вчера я совершенно нейтрально относился к культам (не к вере), думая что это удел убогих, неспособных построить свою жизнь, нуждающихся в руководстве... Но сейчас мой нейтралитет отменен, потому что во главе этих убогих стоят люди место которым в аду.

Очень личное. По собственному опыту: если человек рядом с тобой ушел в религию - совместная жизнь становится невозможной. Сложенные на животе ручки, обрядовость, оглядка на "батюшку"(имама, раввина, гуру - нужное подчеркнуть). Свои - это люди своей религии, чужие - все остальные, даже если они очень хорошие люди. Даже если ты верующий, но нерелигиозный - ты есть в лучшем случае, если не враг, то и не близкий человек.

[=FPS=Altekerve]

ХЗ. У меня никакой особой антипатии к мусульманам или мусульманству нет. Многие мусульмане вполне приличные, вменяемые люди. Есть, конечно, всякие. Как и везде. Если твоя вера никому не наносит ущерба - что в этом плохого?

Впрочем, и любви горячей тоже нет. Я ко всем религиям и сектам отношусь с подозрением.