Вот как раз вся история развития этого направлния в Союзе показывает, что наши БРЛС, разрабатывавшиеся в одно время с западными, были слабее по характиристикам. Если точнее то БРЛС в Союзе всегда были догоняющими. В принципе как и сейчас.Сообщение от extern
Отсюда и пессимизм, а если точнее, то реализм ожидаемой ситуации.
- Смотря что считать "западными БРЛС". Если французские и вообще европейские - то они как сейчас уступают практически по всем позициям российским, так и ранее уступали. А проекты АФАР для Индии и для ПАК ФА предназначен для того, чтобы догнать американцев - это не секрет. Вполне достойная цель, и главное, вполне выполнимая, учитывая опыт предыдущего сотрудничества по проекту борта для Су-30МКИ. А если учесть, что России удается таким образом подвинуть на обочину европейские проекты и израильский, считай, коммерческая победа.
Французы отваливают с тендера, как и следовало ожидать:
French Mirage pulled out of dogfight for IAF deal
Quote:
New Delhi: The dogfight for bagging the Indian order for 126 fighter aircraft has taken a sensational twist. The front-runner, the French Mirage 2000, has pulled out, complaining that India is taking too much time to make up its mind. http://www.ibnlive.com/article.php?id=4758§ion_id=3
Ну я бы не стал так безапеляционно.
В чем уступает RBE2 "Барсу"?
А если сравнить радар Thomson-CSF RDY (Mirage 2000-5) c тем что сейчас стоит у нас на Су-27 или МиГ-29, то выводы будут немного другие.
Это оффтопик. ПРичем здесь проблемы российской армии? Мы сравниваем возможности промышленности и науки.Ну я бы не стал так безапеляционно.
В чем уступает RBE2 "Барсу"?
А если сравнить радар Thomson-CSF RDY (Mirage 2000-5) c тем что сейчас стоит у нас на Су-27 или МиГ-29, то выводы будут немного другие.
Насчет Барс и РБЕ2 - у Барса гораздо больший угол обзора за счет доворота и задней антенны NO12. Такое на Рафалях не скоро будет, если вообще будет.
Доворот, кстати, очень сомнительная фича. Я не представляю, что будет обнаруживать доплеровский радар на углах приближающихся к 90 градусам.
А что с количеством обнаруживаемых целей?
А этот здесь причем? Это уже совсем другая, еще не доведенная до кондиции, песня.... и задней антенны NO12.
Вопрос в другом, насколько это вообше нужно?Такое на Рафалях не скоро будет, если вообще будет.
Вот у RBE2 есть действительно полезная фича, это режим следования рельефу местности.
Особенно в случае с созданием "Заслона"
Что касается какие из современных РЛС лучше/хуже, то возможности Барса достаточно изветсны и подтверждены на практике, а кто-нибудь знает о реальных возможностях радара F-22?
Заслон, да... неплохая, но черезвычайно тяжелая станция.Особенно в случае с созданием "Заслона"
Неужели Су-30МКИ кого-то сбил?Что касается какие из современных РЛС лучше/хуже, то возможности Барса достаточно изветсны и подтверждены на практике, а кто-нибудь знает о реальных возможностях радара F-22?
Франция отозвала свое предложение о продаже Индии крупной партии истребителей "Мираж-2000-5"
НЬЮ-ДЕЛИ, 2 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Юрий Сидоров/. Французская компания "Дассо авиасьон" неожиданно отозвала свое предложение о продаже Индии крупной партии истребителей "Мираж-2000-5". Об этом сообщил сегодня частный индийский телеканал Си-эн-эн - A й-би-эн. По его сведениям, руководство компании сослалось на то, что в Нью-Дели "слишком долго не могут принять окончательное решение в пользу и против закупки самолетов этого типа."
Как заявил сегодня журналистам начальник штаба ВМС Индии С.П.Тьяги, "до него дошли слухи о решении "Дассо авиасьон", однако командование ВВС ожидает от этой французской компании письменного подтверждения". Телекомпания отметила также отсутствие представителей "Дассо ависьон" на проходящей сейчас в Нью-Дели международной выставке вооружений "ДифЭкспо Индия-2006".
Ранее Индия направила запрос предложений на приобретение 126 истребителей для своих ВВС американской компании "Локхид Мартин"/ F-16/, шведской СААБ / JAS-39/, российской самолетостроительной корпорации /РСК/ "МиГ"/ МиГ-29СМТ/ и "Дассо авиасьон". Кроме того, американский "Боинг" представил на рассмотрение свой истребитель F/A-18, а РСК "МиГ" - дополнительно МиГ-35.
По данным индийских агентств, цена сделки может составить 10 млрд долларов.
Это все хорошо, только чета я там циферок по дальности обнаружения/количеству сопровождаемых целей не нашел. Может, искал плохо?
- Ссылались на журнал Aviation Week, что тот давал для APG-77 в режиме LPI (Low Probability of Intercept) максимальную дальность обнаружения ~120 морских миль [222 км] по цели с ЭПР=1 кв.м. А в обычном режиме - максимальная цифра дальности по цели с той же ЭПР - до 245 км.
Что касается количества сопровождаемых целей - надо полагать, оно никак не меньше максимального количества носимых ракет "воздух-воздух" (8 внутри +4 снаружи).:p
а вот это уж точно неверно...Ракеты типа Р-73 не могут "переворачиваться" на 180 градусов. Они вообще не пускаются без захвата цели собственной ГСН.
смотрите здесь например:
http://war.ssau.ru/encyclopedias/air-arming/obr/
Все верно.
Ссылка на эксперименты с запуском ракеты в заднюю полусферу уже не раз обсуждалась.
Основное заблуждение не слишком посвященных, то что ракета стартует вперед а потом разворачивается на цель. Это не верно. В данном режиме ракета стартует назад, т.е. "задом-наперед" только после захвата цели своей ГСН.
И вот тут то и начинаются проблемы. Первая проблема: стабилизация ракеты в первую секунду когда она летит хвостом вперед. Для Р-73 решаема, у нее есть газодинамическое управление которое позволяет не потерять балансировку, но для этого нужно продвинутый автопилот.
Вторая проблема: попадание ракеты в облако дыма от своего же двигателя с последующей потерей цели, ИМХО, до сих пор не решена.
Для этого нужно делать бездымный движок или применять какую-нибудь "хитрую" уводящую траекторию.
Обеспечивает захват цели на траектории по целеуказанию от БРЛС заднего обзора.
После старта 73я не общяется с самолётом насколько я знаю.
http://aviaru.com/forum
Тудап! Тудап! Я Культяп! Гнездюк на хвосте!! Прикрой!!! (с) НОМ
У ракеты Р-73 нет захвата на траектории.
это не мои слова, а цитата с сылкой о ракете с обратным стартом - там написано что это не Р-73, а ракета на базе Р-73РМД-2, тоесть у нее какие-то изменения внесли что бы обеспечить захват на траектории... ИМХО
Угу, только там написано, что это все в разработке. На самом же деле Р-73РМД-2 уже в Индии - это официальная информация. Насколько мне известно, это ракета с даталинком и при наличии радара задней полусферы нет больших проблем подвешивать ее как обычно носом вперед и запускать как обычно.
Возможно авторы имели в виду какую-то перспективную ракету, с возможностью захвата на траектории.
- цитата с сайта по ссылке. У меня вообще сложилось впечатление, что она у них подвешивается носом назад и так стартует -Обеспечивает захват цели на траектории по целеуказанию от БРЛС заднего обзораХотя судя по фотографиям - вроде подвешена обычно и разворачивается после старта.Стартует в направлении, обратном направлению полёта самолёта-носителя.
...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)
Это не моя задача. Если вам "розовые" очки как-раз - носите на здоровье.
Умеющий читать - найдет и узнает.
Вычислительные возможости Ф-22 ниже обычного современного домашного компютера, но это, конечно, не главное
- Это ещё одна типовая "дурка" которая гуляет по российским авиафорумам:
http://www.globalsecurity.org/milita...2-avionics.htm
"The exponential explosion of computer technology in recent years has allowed the F-22 team to radically alter every aspect of the program from detailed design through manufacturing, communication, and into the cockpit itself. An example of the effect of the advances in computer technology is a comparison between the computers used in the Lunar Module and those used in the F-22. The Lunar Module's computers operated at 100,000 operations per second and had 37 kilobytes of memory. Today, the F-22's Common Integrated Processor main mission computers operate at 10.5 billion instructions per second and have 300 megabytes of memory. These numbers represent 100,000 times the computing speed and 8,000 times the memory of the Apollo moon lander."
Сообщение от Калло
Вычислительные возможости Ф-22 ниже обычного современного домашного компютера, но это, конечно, не главное
Проблема Ф-22 в том, что его делали, как изделие закрытой архитектуры. Вся электронника делалась индивидуально, и теперь непонятно, как это все апгрейдить. Вернее, понятно - нужны опять колосальные бабки. Умеют там денежки отмывать, что ни говори...
Процессора за 10 лет, когда они были разработаны, совершенно устарели. Отсюда была идея - всю авионику перебрать и переделать на основе JSF - неглупая идея, кстати...
Вот еще информация про ненадежность и устарелось электронники на Ф-22:
"GAO Asks Pentagon to Justify Fighter Jet
Report Cites Cost, Delays on F/A-22
By Greg Schneider
Washington Post Staff Writer
Tuesday, March 16, 2004; Page E12
The General Accounting Office yesterday called on the Pentagon to do a better job of justifying why it needs the F/A-22 fighter plane, a Lockheed Martin-built Air Force program that the agency said continues to suffer from delays and escalating costs.
Coming in a climate when tight budgets and debate over future military needs has already led to the cancellation of one major weapons program, the Comanche helicopter, the GAO report renewed calls from opponents for an end to the F/A-22, which has already cost some $40 billion and could cost another $40 billion to complete.
"Congress needs to act swiftly and eliminate this platinum-plated boondoggle," Keith Ashdown of Taxpayers for Common Sense said in a news release.
A spokesman for Lockheed Martin Corp.'s factory in Marietta, Ga., that builds the plane said many of the problems identified in the GAO report have been addressed. "Overall the program is healthy. It's technically sound, and it remains the Air Force's highest modernization priority," spokesman Greg Caires said.
The GAO, which is the investigative arm of Congress, said the program's costs have climbed so much that the Air Force won't be able to buy as many of the radar-evading fighter planes as it wants. The service plans to buy 277 planes but could afford only 218 at current costs, the report said.
It said the per-plane price of the F/A-22, not counting the cost of development, has risen to $153 million from the $69 million envisioned by the Air Force when the program began in the late 1980s. The plane's technology is still being developed even though the Pentagon has already ordered 52 planes -- with preliminary orders for 22 more. Development costs have risen as well -- by 127 percent, the report said.
What's more, the Air Force plans to add extra air-to-ground missions to a plane designed for air-to-air combat, which could push costs up another $8 billion or more, the report said.
The GAO said it was concerned that glitches have caused so many delays that the Air Force will not have enough time to complete testing before it is scheduled to decide whether to start full-scale production of the plane in December.
For instance, the agency said the Air Force originally wanted to see the plane's sophisticated avionics, or electronics gear, achieve 20 hours of uninterrupted flying time without a software failure. When the plane couldn't achieve that, the Air Force changed its goal to flying five hours without a software failure. As of January, the plane could average no better than 2.7 hours.
In addition, the plane's microprocessor is an obsolete model no longer manufactured. The Air Force plans to switch to a newer type, including one created for the upgraded F-16 fighter jet, a type of plane far older than the F-22 but also built by Lockheed Martin.
The GAO also found that the F/A-22's computer-based maintenance system has suffered glitches that cause the plane to miss a significant amount of test-flying time. The Air Force had hoped to get the plane to fly nearly two hours between maintenance events by this point in the program, but has been unable to do better than an average of 30 minutes, the report said.
Caires said many of those problems have eased since January, when the GAO last investigated. The avionics gear is close to flying five hours between failures, he said. While the microprocessors are outmoded, they are ample for current mission requirements, and the plane has plenty of room to add computer gear, he said.
The maintenance system also is improving with use, "learning" how to adjust for real-world experience versus engineering expectations, Caires said.
He said the company was "willing to support" any effort by the Pentagon to look more closely at the costs and benefits of the program, as suggested by the GAO. The Defense Department, in a written response to the GAO report, said it was giving the program a more thorough review as part of the president's next budget submission to Congress."
Ваши права
Ответить с цитированием
