Дизайнеры-рекламщики опарфунились...

[Roman Kochnev]

Я не понимаю. Нас что волнует? Их моральные принципы и знание истории??? Да мне наплевать на это. Это их личное дело.
Меня волнует, что такие плакаты висят в городах. КТО виноват, я уже говорил
Если бы государство контролировало это (а оно контролирует, поверьте Просто они не уважают наших и предков, не знают историю) то дизайнеры делали бы всё с умом

А зачем контролировать "профессионалов", которые знают свою работу и правильно выполняют заказ?

[Guest]

Ладно, всё ясно...

Я не понимаю. Нас что волнует? Их моральные принципы и знание истории??? Да мне наплевать на это. Это их личное дело.
Меня волнует, что такие плакаты висят в городах. КТО виноват, я уже говорил

Видимо "нас" больше волнует профессионализм, уважение к предкам, рекламщиков. Нежели государства.
Тогда мне сказать нечего

[Merlin00Z]

Ладно, всё ясно...

Видимо "нас" больше волнует профессионализм, уважение к предкам, рекламщиков. Нежели государства.Тогда мне сказать нечего

название-то треда прочти уже - в этой теме - именно

"нас" больше волнует профессионализм, уважение к предкам, рекламщиков. Нежели государства.

Если "профессионал" не знает материал с которым работает - это халтурщик . Если штукатур на стену лепит муку с водой , то через пару дней она отвалится , и неважно - насколько профессионально , гладко , ровно он её туда намазал . Вот такой "профессионализм" тут и о[б]суждается.

[Sandman]

Я не понимаю. Нас что волнует? Их моральные принципы и знание истории??? Да мне наплевать на это. Это их личное дело.
Меня волнует, что такие плакаты висят в городах. КТО виноват, я уже говорил
Если бы государство контролировало это (а оно контролирует, поверьте Просто они не уважают наших и предков, не знают историю) то дизайнеры делали бы всё с умом

а, простите, вы где государство-то во всей этой истории нашли? что именно кидаетесь защищать, разрывая рубаху, вплоть до личных оскорблений?

нет государства в каждом конкретном случае, кроме, пожалуй территориальных. есть пофигисты заказчики и кретины подрядчики. остальное - не больше, чем личное мнение свидетелей, пусть и здравое - не должно быть такой фигни, потому что это уже предел. а в реале командует рынок.

я сталкивался с одной штукой - 6-фазной (если не путаю) высоковольтной ЛЭП. почему ее можно на плакаты ставить на одной территории страны, а на другой - нельзя, вы можете сказать? кинем опрос по форуму - знают\не знают, проверим? тут же инженеров тьма, и вообще, людей грамотных, когохошьубедитьспособных. и вы думаете, дизайнер, работая над картинкой к открытию очередного этапа стройки калининградской-бурейской станции до этого заморачивался? кстати, я сомневаюсь, что чубайс тоже на этот вопрос ответит. он финансист и управленец, хотя такие структуры в его владениях. а вы мне тут про профессионализм... не путайте с элементарной безграмотностью и раздолбайством.

[Guest]

ха...
Тоесть контролировать выполненый заказ, и СМОТРЕТЬ результат не надо?

[Roman Kochnev]

ха...
Тоесть контролировать выполненый заказ, и СМОТРЕТЬ результат не надо?

Конечно надо. Раз у нас такие "профессионалы".

[Guest]

Смотреть всегда надо. Это в вашех же интересах. И я уверен, что вы всегда проверяете заказ. Будьто это фото ателье, типография, или обувная мастерская

[Roman Kochnev]

Смотреть всегда надо. Это в вашех же интересах. И я уверен, что вы всегда проверяете заказ. Будьто это фото ателье, типография, или обувная мастерская

Разумеется. Но не надо перекладывать ответственность с дизайнеров, сотворивших лажу, исключительно на приемку. Не заказчик предоставлял в данном случае материалы для плаката, а исполнитель находил исходники.
В данном случае, была реплика о том, что мы тут не понимаем профессиональных тонкостей рекламного дела. Не надо быть сверхискушенным в этой области, чтобы увидеть, что профессионализмом здесь и не пахнет. Умение сверстать плакат - всего лишь средство для достижения какого-то результата. В данном случае, на результат было наплевать.

[Guest]

Всё, понял, спасибо.

[catfish]

Профессионализм рекламиста-дизайнера заключается в знании принципов дизайна, в собственном художественном таланте, в знании полиграфических процессов, технологических процессов изготовления изделий по его оригинал-макету, знании и умении применять компьютерную технику для создания оригинал-макетов.

Дизайнер НЕ обязан знать о рекламируемом продукте и его свойствах.
Об этом должен знать копирайтер. И то в рамках, в которых требует от него Заказчик.

Если господину Начальнику Калининградской железной дороги В.Г. Будовскому похрену, что его имя стоит под поздравлением на котором изображен Тигр, да еще и "отзеркаленый" - то ни один рекламист ему не вправит мозг. Куда он смотрел? В его невежестве тоже рекламисты виноваты?

Далее убеждать оппонентов, зацикленных на своем не имею желания.
Очевидно, они из породы тех, кто как подорваный бежал в МММ, томимые жаждой наживы, а потом обвиняли всех и вся в том, что "их не предупредили", что "им рекламу показывали".
(А леню Голубкова делали настоящие профессионалы)

[Roman Kochnev]

Профессионализм рекламиста-дизайнера заключается в знании принципов дизайна, в собственном художественном таланте, в знании полиграфических процессов, технологических процессов изготовления изделий по его оригинал-макету, знании и умении применять компьютерную технику для создания оригинал-макетов.

Вспоминается анекдот о двух землекопах, которые рыли траншею, и тут же ее закапывали. На вопрос о том, зачем они это делали, отвечали, что должен был быть еще и третий работник, который укладывает трубу, но он заболел.
Судя по вышесказанному, главное в производстве рекламы - знание технологических процессов без какой-то серьезной привязки к контенту. Здорово. То есть главное - процесс. А зачем, для чего - не важно. Бабки платят - и нормально. Очень профессиональный подход, да.

Дизайнер НЕ обязан знать о рекламируемом продукте и его свойствах.
Об этом должен знать копирайтер. И то в рамках, в которых требует от него Заказчик.

Дизайнер ОБЯЗАН понимать, какой объект он размещает в своем продукте. Иначе свои познания в дизайне и технологических процессах дизайнер превращает в бессмыслицу. Здесь никто не требует познаний ТТХ танка "Тигр" или M60. Достаточно было просто разместить визуальный объект, соответствующий задаче плаката. Танк Тигр или М60 этой задаче не соответствуют. Даже наоборот, они полностью искажают смысл работы. Неужели это надо объяснять?

Если господину Начальнику Калининградской железной дороги В.Г. Будовскому похрену, что его имя стоит под поздравлением на котором изображен Тигр, да еще и "отзеркаленый" - то ни один рекламист ему не вправит мозг. Куда он смотрел? В его невежестве тоже рекламисты виноваты?

Начальник Калининградской железной дороги - баран, доверившийся другим баранам. Только и всего. Хотя я не исключаю, что на своем рабочем месте человек - настоящий профессионал, и Калининградская железная дорога работает как часы и вся его вина здесь состоит в том, что он доверился халтурщикам.

Далее убеждать оппонентов, зацикленных на своем не имею желания.

Убеждать в чем?

[Sandman]

Вспоминается анекдот о двух землекопах, которые рыли траншею, и тут же ее закапывали. На вопрос о том, зачем они это делали, отвечали, что должен был быть еще и третий работник, который укладывает трубу, но он заболел.
Судя по вышесказанному, главное в производстве рекламы - знание технологических процессов без какой-то серьезной привязки к контенту. Здорово. То есть главное - процесс. А зачем, для чего - не важно. Бабки платят - и нормально. Очень профессиональный подход, да.



Дизайнер ОБЯЗАН понимать, какой объект он размещает в своем продукте. Иначе свои познания в дизайне и технологических процессах дизайнер превращает в бессмыслицу. Здесь никто не требует познаний ТТХ танка "Тигр" или M60. Достаточно было просто разместить визуальный объект, соответствующий задаче плаката. Танк Тигр или М60 этой задаче не соответствуют. Даже наоборот, они полностью искажают смысл работы. Неужели это надо объяснять?



Начальник Калининградской железной дороги - баран, доверившийся другим баранам. Только и всего. Хотя я не исключаю, что на своем рабочем месте человек - настоящий профессионал, и Калининградская железная дорога работает как часы и вся его вина здесь состоит в том, что он доверился халтурщикам.



Убеждать в чем?

1. так баран, или нет?
2. тут каждый список составит вещей, в которых никто не способен разбираться во всех сразу. я говорил уже. верстак - тоже человек (этот, как ни странно, тоже, да-да!). плакатики - не более, чем иллюстрация общего состояния культуры и образования в обществе. мы - здесь обсуждающие из этого общества не выделяемся, см. 4 предложения назад.

[Roman Kochnev]

1. так баран, или нет?

Объяснил,по-моему.

2. тут каждый список составит вещей, в которых никто не способен разбираться во всех сразу. я говорил уже. верстак - тоже человек (этот, как ни странно, тоже, да-да!). плакатики - не более, чем иллюстрация общего состояния культуры и образования в обществе. мы - здесь обсуждающие из этого общества не выделяемся, см. 4 предложения назад.

Не надо путать разные вещи. Журно-и прочего ламерства вокруг нас более чем достаточно. Но, когда подобный выкидыш рекламного цеха превращается чуть ли не в оскорбление, то аргументы типа "нельзя разбираться во всем сразу" просто не канают, извините.

[Sandman]

Объяснил,по-моему.



Не надо путать разные вещи. Журно-и прочего ламерства вокруг нас более чем достаточно. Но, когда подобный выкидыш рекламного цеха превращается чуть ли не в оскорбление, то аргументы типа "нельзя разбираться во всем сразу" просто не канают, извините.

объяснение ваше звучит двусмысленно. и баран, вроде, и не баран совсем.

я же приводил пример про ЛЭП. постом-другим выше. не путайте мух и мягкое. иначе нам на другой язык придется переходить. альфа-центаврийский какой-нибудь. за выкидыш - я согласен, надо по шее навалять всем заинтересованным сторонам. но гарантий, что такого не произойдет совсем рядом где-то - никаких.

просто бывает такое. вроде и понятное и привычно-азбучное, но не для всех. ну как заметку от информационного сообщения я могу отличить на глаз, даже по первым словам, это моя работа, а обычному человеку этого не понять, без дополнительных разъяснений. ну и т.п. по куче отраслей и направлений знаний. не просите верстака за его зарплату сидеть и вникать в жанры. ему дали, он слепил. возражений не было. ну все ОК.

и директор калининградки в глаза не видел этого макета. и не его это работа, и вобще, у него москва на проводе, РЖД, клиенты-подрядчики, первый квартал провальный, подвижной состав и долги перед энергетиками. какие, нах, плакаты?! танк нарисуйте. и логотип. чтобы висело к 23-му. все. ну а там уже пресс-служба, или внешники или корпораивщики, на кого заведено. премии лишены. а то и оштрафованы.

чем ниже звено, тем большее количество кретинов. нормальный естественный отбор. кто поумнее, или способен - поднимутся.

[Roman Kochnev]

объяснение ваше звучит двусмысленно. и баран, вроде, и не баран совсем.

Сами спросили - сами и ответили:

и директор калининградки в глаза не видел этого макета. и не его это работа, и вобще, у него москва на проводе, РЖД, клиенты-подрядчики, первый квартал провальный, подвижной состав и долги перед энергетиками. какие, нах, плакаты?! танк нарисуйте. и логотип. чтобы висело к 23-му. все. ну а там уже пресс-служба, или внешники или корпораивщики, на кого заведено. премии лишены. а то и оштрафованы.

чем ниже звено, тем большее количество кретинов. нормальный естественный отбор. кто поумнее, или способен - поднимутся.

Пример с разновидностями ЛЭП не совсем корректен (хотя настоящий профи обязательно поинтересуется и этим аспектом, если он уважает себя и свою работу). Но лепить Тигр на поздравительную открытку - это уже совсем ни в какие ворота не лезет. Еще бы ветеранов подобным "дизайном" на 9 Мая поздравили бы.

Если я не ошибаюсь, то данный Тигр взят с рисунка к модели "Звезды" и, почти уверен, что исходник был с указанием того, что на нем изображено. Там, кстати, и крест на борту разглядеть можно.

[Guest]

Catfish, в этой ветке ругать можно только дизайнеров-рекламщиков

[Wi№gman]

Вот как это делается:

http://fishki.net/comment.php?id=8128

[Guest]

2 Sandman
Где я тут кого оскорбил.. Рубаху рвал...??? ...

Государство я нашёл в заказчике. Кто заказывает подобные плакаты?
Конкретно, наверно администрация района, города...

[Sandman]

2 Sandman
Где я тут кого оскорбил.. Рубаху рвал...??? ...

Государство я нашёл в заказчике. Кто заказывает подобные плакаты?
Конкретно, наверно администрация района, города...

ну чуть было мы до этого ни дошли скопом.

не государство заказывает. оно абстрактно. каждый за себя, за контору болеет. плакат не много стоит. можно хоть жену во всей красе 3 на 6 вдоль дороги разместить. на день рождения. модно нынче пеариться. по любому поводу. ну вот, к празднику, например.

[Guest]

плакатики - не более, чем иллюстрация общего состояния культуры и образования в обществе. мы - здесь обсуждающие из этого общества не выделяемся, см. 4 предложения назад.

А вот с этим пожалуй соглашусь...

[Sandman]

профи, хе-хе, посвалили за бугор. только с нашего рынка пара толковых слонопотамов рисовала для толкиенистского эпоса последнего. один рожи карандашами на бумажке, другой по динамическим моделям мастак.

[Roman Kochnev]

Профи - это еще и отношение к тому, что производишь. К своей работе. Надоело уже слушать старые "песни о главном": о танцоре и яйцах.

[Sandman]

ну раз по кругу пошло...
дизайнеру - разрабатывать красоту картинки.
верстальщику - решить вопрос программно.
не спрашивайте с них. а часто это один и тот же человек. не его\их это работа.
должен в природе существовать менеджер проекта для согласования, утрясания, проверки законности и т.п. его нет - дорого содержать. и вообще, он нужен в 1 проценте заказов, который среднестатистической конторе и не достается.
мы собсуждаем сфероконей в вакууме.
рынок. за ваши бабки, хоть черта в ступе, но только, если вписывается в бюджет. покопаюсь, если найду пару примеров откровенного издевательства над заказчиками (весьма уважаемыми) - покажу. но уже не сегодня.

[Roman Kochnev]

ну раз по кругу пошло...
дизайнеру - разрабатывать красоту картинки.
верстальщику - решить вопрос программно.
не спрашивайте с них. а часто это один и тот же человек. не его\их это работа.

Райкина помните? "Ребята, кто сшил костюм?".

должен в природе существовать менеджер проекта для согласования, утрясания, проверки законности и т.п. его нет - дорого содержать. и вообще, он нужен в 1 проценте заказов, который среднестатистической конторе и не достается.
мы собсуждаем сфероконей в вакууме.

Прежде всего исполнитель должен выполнить заказ. Если он за него берется, то он его делает. Здесь заказ не выполнен. Какие еще нафиг сферокони в вакууме?

рынок. за ваши бабки, хоть черта в ступе, но только, если вписывается в бюджет.

Заказчик просил авторскую работу Шигео Коике? Или ему обязательно нужна была отсъемка на профессиональную камеру выведенного специально на полигон музейного танка? Скорее всего нет. Достаточно было хотя бы поместить на плакат изображение объекта, соответствующего задаче. ВСЕ! Но наши профессионалы даже с такой сложнейшей проблемой не смогли справиться. Сколько после этого стоит их труд?

[Sandman]

типа вот этого:

http://www.yandex.ru/yandsearch?styp...2%FC+%CC%D2%D1

по второй ссылке.
осторожно!!!
матерно!