Почему все проекты превращаются в аэрокваку?

[Orel_Sokolov]

ИМХО все беды от обсуждения.

А разделение на 1 и 2 сорт - а в жизни разве не так было? Кто-то получал новенькие самолеты, кто-то летал на залатанном рванье из соседнего полка.

[la5-er]

Иван Дурак - предупреждение - нарушение Правил Форума - использование не цензурных выражений

[Клетчатый]

Если хозяева проекта захотят то никакой кваки не будет. Но нужно волевое решение, иногда в угоду массовости. Вот например Пандора. Если кто-то скажет, что в вылетах Пандоры присутствует квака мне , наверно, придется кушать свой котелок...
Но чтобы этого достич они кикали из слотов всех квакеров, чухонцев и прочих пилотов без ТС.
Зато результат был изюмительный =))) Чистая война, никакого киллхантерства, работа команд как единого организма.

[hever]

И бывает там в вашей Пардоне полтора вылета в неделю. Смысл проекта в котором никто не летает?

ПС кстати в таких проектах очень быстро забываешь, как стрелять.

[ZOD]

Пример Пандоры показателен, мало кому нужна жесткая война...
Войну делают вирпилы, в основном люди выбирают войну с подходящим соотношением фана и войны.
Да, в Пандоре было достаточно вылетов, когда после вылета стат по стрельбе был нулевой у обеих сторон... так и в реале никто особо не геройствовал. "Герой" в Пандоре обычно труп.

[Charger]

Вот так оно и есть В своем проекте, с вылетом раз в неделю-две иногда получается месилово, иногда нет Потому как не всегда удается угадать на какую цель, из многих, пойдет противник, и соответственно какую из своих сочтет нужным прикрывать до последнего. В одном вылете угадали, свою цель прикрыли, три цели обнаружил разведчик шарившийся по тылам, после чего разошлись по окончании БК и на остатках топлива домой, двое садились с пробитыми баками на ближнюю полосу... А в следующем вылете противник пошел одной плотной группой на одну цель, и был за это довольно жестоко наказан, на штурмов вышли 110, штурмы стояли в круге, но их было всего четверо, двоих свалили в одном проходе, пока истребители были связаны боем, а два оставшихся были незначительно повреждены, но нарвались на зенитную засаду. В результате, задача не выполнена, безвозвратные потери у синих 3 109,1 110, у красных все 4 штурмовика и 2 истребителя. С одной стороны вылет квака, с другой нет. Еще квакообразность достаточно сильно зависит от настроения

[hever]

два оставшихся были незначительно повреждены, но нарвались на зенитную засаду. В результате, задача не выполнена, безвозвратные потери у синих 3 109,1 110, у красных все 4 штурмовика и 2 истребителя. С одной стороны вылет квака, с другой нет. Еще квакообразность достаточно сильно зависит от настроения

Даа, эта ваша пардона еще и очень хорошийц показатель бредовости. Сохранить самолет говоришь? А как тебе такой маразм: 42й год. у красных есть два особокрутых спита, но их всего два. и они очень ценные. ситуация: на высоте 2к четыре месса дрючат четыре лавки. лавки реально хапают. на высоте 7к висят два особоценных спита, спокойно наблюдающие за избиением лавок. А как иначе - вдруг спустишься, а там четыре месса, порвут еще случайно, спит потеряем. Неееет спукаться низя, пускай лучше выдерут всех лавок, а потом и супплай. Главное особоценные спиты сохранить и врентуь на базу. Ну не идиотизм ли? И ТАКИЕ вот вылеты и планируют по полчаса. Да вбаню после этого такую пардону. бред собачий. Или на реальной войне так и было?

[Victor]

Главное особоценные спиты сохранить и врентуь на базу. Ну не идиотизм ли?

Да нет, нормальная ситуация.

[MUTbKA]

Или на реальной войне так и было?

Сплошь и рядом. Скажем, идет группа Яков, прикрывает Илы. Рядом мессера разрывают в клочья группу каких-нибудь Су-2 с Ишаками. Думаешь, Яки с Илами сразу в свалку ломятся?

[vosxod]

...Потому как не всегда удается угадать на какую цель, из многих, пойдет противник, и соответственно какую из своих сочтет нужным прикрывать до последнего. В одном вылете угадали, свою цель прикрыли, три цели обнаружил разведчик шарившийся по тылам, после чего разошлись по окончании БК и на остатках топлива домой, двое садились с пробитыми баками на ближнюю полосу...

Вот оно, то о чем я говорил. "Угадать на какую цель выйдет противник" - нормальная психология в иле и совершенный бред в реале. Потому что в иле мы точно знаем что противник пойдет на какую то одну цель. В угадалки играем а не в войну.

О чем вы говорите пацаны? Какие создатели проэктов во всем виноваты? Да любой создатель проэкта это ВСЕГДА козел отпущения. Бедняга ограниченный возможностями ила бегает туда сюда пытаясь и пилотов ублажить и поближе к реалу сделать и шоб массовость была и шоб элитнось. Собачья работа. А все потому что мы в РАМКАХ - на карте не больше х самалетов, у танков, z зениток и т.д.

[Sh./Mbg_Hainz]

ИХМО квакообразность в большей мере зависит от настроя и от противников.
Вот, например, не считая недостатки КАДа и клонов Белума, были очень хорошие сквадные вылеты 10х10 8х8, где присутствовали Россы.
Так вот в пору нашего *небольшого конфликта* я явно тащился от этих вылетов, где присутствовала и работа сквадом и работа в паре\четвёрк, как у нас, так и у них, бои явно носили затяжной характер и иногда доходили до 15-20 минут. А иногда залезут, какие ни буть одиночки, и тут уже квака, так как пар нет, по одному сбиваются в то время как другие носятся в километрах 40.
Так что всё зависит от людей и настроения.

[SLI=Makc 89=]

Поровозики и в реале были неплохие. Так что зря вы это.

[hever]

Нормальная ситуация говоришь? Типа "пусть завалят союзников и сапплай, но главное вернуться целым на базу," так и не выстрелив ни разу? Ну и нафик тогда вообще взлетать? Жать сразу эксит, стоя на впп - и все дела.

[Victor]

Ну и нафик тогда вообще взлетать? Жать сразу эксит, стоя на впп - и все дела.

Взлетевший истребитель или бомбер это уже действующая боевая единица, даже если он шарится в глубоком тылу, космосе или держит превышение над местом боя не стреляя. Пока буква S работает этого достаточно чтобы противник корректировал свои планы.

[hever]

По этому поводу в инструкции от фалкона (симулятор такой навороченный) написано: "Реальная работа летчика боевого самолета - это 99% скуки, и 1% экшэна, если бы мы сделали наш симулятор таким-же, то в него никто не стал бы летать, поэтому мы немного форсировали события сделав соотношение 70/30". Вот и все. Девелоперов фалькона дураками назвать сложно.

[Dirk89]

Что касается игры в онлайне Илу среди авиационных боевых симуляторов равных нет в плане возможностей организации различных видов противостояния, уровня использования тактики, стратегии и статистики. Даже Ф4 в любой своей реинкарнации - от SP4 до Кобры и АФ - практически очень далёк от того, что может Ил. Поэтому Ил можно сравнивать только с самим собой, а следовательно всё зависит от оганизации дела руководителями проектов. Элементы кваки всегда будут присутствовать в виртуальном мире, другое дело, по каким правилам играть, что хочет руководство сервера и что хочет группа людей, играющих на этом сервере. Конечно, развитие софта и железа, опыт организации будут и дальше развивать онлайновые проекты.

[72AG_El_Brujo]

Дык а зачем же всё-таки взлетать? Стоя на поляне, тоже будешь отображаться по буковке "S".

[hever]

Дык а зачем же всё-таки взлетать? Стоя на поляне, тоже будешь отображаться по буковке "S".

они и сами не знают

ПС что-то мне подсказывает,и я даже соглашусь со СЛИ-Максом, что в реале кваки тоже хватало.

[Victor]

они и сами не знают

ПС что-то мне подсказывает,и я даже соглашусь со СЛИ-Максом, что в реале кваки тоже хватало.

Там где квакеры там и квака. Если ты не знаешь зачем нужен крафт в воздухе кроме как стрельбы - твои проблемы, и вероятно проэкта в котором ты участвуешь.

[KaEV]

В проектах (кооперативах), люди должны летать, показывая слаженый командный бой, либо свободную охоту, но с обязательным элементом отыгрыша. Отыгрыш заключается в ценности виртуальной жизни. Когда все действия пилота будут рассматриваться через эту призму - все вопросы будут сняты.
А для любителей "пострелять" - есть догфайты. И незачем коверкать кооперативные миссии. Пандора, согласен, показательный проект. Удавшийся или нет - это уже не нам судить. Но он был первый проектом, где вышесказанному уделялось внимание.

[hever]

В проектах (кооперативах), люди должны летать, показывая слаженый командный бой, либо свободную охоту, но с обязательным элементом отыгрыша. Отыгрыш заключается в ценности виртуальной жизни. Когда все действия пилота будут рассматриваться через эту призму - все вопросы будут сняты.
А для любителей "пострелять" - есть догфайты. И незачем коверкать кооперативные миссии. Пандора, согласен, показательный проект. Удавшийся или нет - это уже не нам судить. Но он был первый проектом, где вышесказанному уделялось внимание.

Отыгрыш - это конечно правильно. Но когда этот отыгрыш превращают в бредни старого маразматика с однобоким видением, то стоит уже задуматься о смысле.

[hever]

Там где квакеры там и квака. Если ты не знаешь зачем нужен крафт в воздухе кроме как стрельбы - твои проблемы, и вероятно проэкта в котором ты участвуешь.

Да уж вероятно не только для того, чтобы "ужасы" наводить на противника. Причем скамое смешное, что противник даже и не догадывается, что на него эти самые "ужасы" кто-то там наводит, стоя на полосе, или летая где-то в космосе, даже не видя, что там внизу происходит.

А вот прокати кто-нибудь в реале такие штучки, то его свои бы и завалили.. ну или в подвал к энкавэдэшникам за нездоровую любовь к технике.

[Victor]

Да уж вероятно не только для того, чтобы "ужасы" наводить на противника.

На самом то деле эффект "присутствия" работает очень эффективно. Почему ты споришь если все чем ты можешь практически оперировать - единственный бой на Пандоре? У меня около 1000 часов на Нуле, я насмотрелся на все варианты развития боев и подготовку к ним и знаю о чем говорю. На каком основании именно ты делаешь выводы?

[Victor]

Дык а зачем же всё-таки взлетать? Стоя на поляне, тоже будешь отображаться по буковке "S".

Взлетевший и не взлетевший крафт можно легко отследить по логу. Можно правда взлететь и тут же сесть и противник будет считать что ты в воздухе. Если ты бомбер - он выделит часть сил на прикрытие цели, если истребитель - усилит прикрытие своих бомберов. В любом случае он примет тебя в расчет и чем то пожертвует - истребительной или ударной мощью.

[72AG_El_Brujo]

Взлетевший и не взлетевший крафт можно легко отследить по логу.

Реализьм, типа?