???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 89

Тема: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Так я же сразу же написал.
    Что если подтвердятся именно технологические дефекты.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  2. #2
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Техника нормально обработала...Могу привести пример компьютеров типа НР и IBM - у 85% после 3-х летней гарантии сразу вылетают блоки питания и начинают вытекать кондеры на мамках....
    Откуда такая статистика?

    мы же должны за свой счет трахаться над негарантийным товаром????
    Сами-то поняли, что сказали?
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  3. #3
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,789

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Цитата Сообщение от dark_wing
    Откуда такая статистика?
    =========================================
    Сколько я этих машин перетаскал в ремонт нашему сервису - вот отсюда и статистика


    Цитата Сообщение от dark_wing
    Сами-то поняли, что сказали?
    ===========================================
    Для непонятливых еще раз объсняю - гарантийный срок на изделия закончился, во всем мире продление гарантии - платное... Контракт закрыт, стороны выполнили свои обязательства... Устранять дефекты - если они есть - только за счет индусов За деньги, а не в счет старой дружбы

  4. #4

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Цитата Сообщение от dark_wing
    Откуда такая статистика?
    Подтверждаю. Только все еще хуже - какие там 3 года! HP d530 в корпусе UltraSLIM - после года ежедневной (кроме выходных) эксплуатации в обычном офисе - у 90(!) процентов вытекают конденсаторы - MB под замену. Так они партиями и вылетали у всего офиса... Можно даже было приблизительно высчитать, когда очередная партия "посыпется"...
    Si vis pacem - para bellum!

  5. #5
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Цитата Сообщение от sdm
    Подтверждаю. Только все еще хуже - какие там 3 года! HP d530 в корпусе UltraSLIM - после года ежедневной (кроме выходных) эксплуатации в обычном офисе - у 90(!) процентов вытекают конденсаторы - MB под замену. Так они партиями и вылетали у всего офиса... Можно даже было приблизительно высчитать, когда очередная партия "посыпется"...

    HP, Dell, Toshiba, Compaq, Gateway дешевый Китайский ширпотреб . Хотя когда я забодал в колледже у нас та партия Della которую закупали 5 лет назад отработала достойно не смотря на насилие студентов .
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  6. #6
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Цитата Сообщение от sdm
    Подтверждаю. Только все еще хуже - какие там 3 года! HP d530 в корпусе UltraSLIM - после года ежедневной (кроме выходных) эксплуатации в обычном офисе - у 90(!) процентов вытекают конденсаторы - MB под замену. Так они партиями и вылетали у всего офиса... Можно даже было приблизительно высчитать, когда очередная партия "посыпется"...
    Слушайте, может у вас с диллером проблемы?
    У нас в оффисе одни брэнды, и у заказчиков их тьма.
    И ни каких таких огромных проблем не замечено.
    По себе судить не могу ибо меняю ноутбуки раньше чем истекает гарантия.

    Кстати, Вы в курсе, как сейчас называется IBM и кому он принадлежит? По крайней мере производство ноутбуков...
    Если нет, то прошу проследовать сюда. А потом поговорим о сравнении "качества IBM" с "китайским качеством"...
    А это не верно. IBM ни кому кроме себя самих не прнадлежит. Компания решила отказаться от бизнеса связаного с PC и продала его.
    Никто саму компанию не купил, не продал.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  7. #7
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,789

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Цитата Сообщение от dark_wing
    А это не верно. IBM ни кому кроме себя самих не прнадлежит. Компания решила отказаться от бизнеса связаного с PC и продала его.Никто саму компанию не купил, не продал.
    ==============================================
    На очереди по слухам продажа и серверов Интеловской архитектуры, тем же китайцам....... Вообще IMB отказалась от бизнеса винтов, рэйдконтроллеров, пк и ноутов.... Китайцы с японцами оказались шустрее

  8. #8

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Цитата Сообщение от dark_wing
    Слушайте, может у вас с диллером проблемы?
    Сколько существует официальных поставщиков техники HP в РФ, осуществляющих поставки партиями порядка 60-100 сист. блоков в неделю? Назовите тогда "правильного" поставщика, с которым надо иметь дело... Между прочим компания пользуется услугами нескольких поставщиков, чтобы иметь возможность получить необходимое количество оборудования тогда, когда это нужно, а не когда оно есть на складе поставщика... Так вот: конденсаторы текли во ВСЕХ d530, вне зависимости от того от какого поставщика они поступили...
    Цитата Сообщение от dark_wing
    А это не верно. IBM ни кому кроме себя самих не прнадлежит. Компания решила отказаться от бизнеса связаного с PC и продала его.
    Никто саму компанию не купил, не продал.
    Что неверно? То что Lenovo о себе пишут? Может и неверно, только Think Pad'ы отныне называются Lenovo, а не IBM. Речь насколько я помню, шла о продукции и о ее качестве при этом было сказано, что есть IBM, а есть "китайский" ширпотреб... Впрочем, NL уже ответил...
    Si vis pacem - para bellum!

  9. #9
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Товарищ замполит, не надо считать что инженерно-технический персонал глупее вас. У него образование хоть и техническое, но высшее.
    Тем более, что в излагаемых вами вопросах он больше знает и понимает, чем вы.

    Теперь по сути.
    Хотите сказать, что вы лично являетесь грузчиком при каком-либо ремонтном сервисе HP и IBM вместе взятых, и за определенный промежуток времени вы перетаскали 85% компьютеров этих производителей, выпущенных за такой же период времени 3 года назад?
    Для вас замечу, что "мамка" для этих машин является несколько неприемлимым определением.

    Что касается авиационной техники.
    Дефект признанный конструкторским или производственным (технологическим) является поводом для выставления рекламаций, в любой момент времени.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  10. #10

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Думаю , что утечку этой информации организовал главком ВВС Михайлов......решил предложить Индии б/у Боинги.......

  11. #11
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,789

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Цитата Сообщение от dark_wing
    Товарищ замполит, не надо считать что инженерно-технический персонал глупее вас. У него образование хоть и техническое, но высшее.
    Тем более, что в излагаемых вами вопросах он больше знает и понимает, чем вы.
    Ну относительно вашего понимания даже в умении складывать в столбик мы разобрались в теме отсрочка от армии.. Могу вам порекомендвать Корна
    Теперь по сути.
    Цитата Сообщение от dark_wing
    Хотите сказать, что вы лично являетесь грузчиком при каком-либо ремонтном сервисе HP и IBM вместе взятых, и за определенный промежуток времени вы перетаскали 85% компьютеров этих производителей, выпущенных за такой же период времени 3 года назад?
    Для вас замечу, что "мамка" для этих машин является несколько неприемлимым определением.
    Нет, грузчика мне не доверили - не хватает образования, но опыт работы с госсруктурами и ремонта вышедшей из строя постагарантийного оборудования НР и IBM есть собственными силами... Так же довожу до вашего сведения что уважаемые вами бреэнды еще в конце 90-х годов отказались от собственных форматов материнских плат и стандартизовали свои форм-факторы под стандартный АТХ, mATX, flexATX............. Паяет им платы либо Foxconn (китай) либо Асус (тайвань).... Да и сервера интеловской архитектуры их почему не стремает собирать в Китае.. Советую Вам как суперэксперту с высшем образованием прочитать сертификаты Ростеста - там указано, где производится продукция - олкумент не секретный, спросите у любой компьютерной компании
    Цитата Сообщение от dark_wing
    Что касается авиационной техники.
    Дефект признанный конструкторским или производственным (технологическим) является поводом для выставления рекламаций, в любой момент времени.
    Вы контракт видели и что там написано о дефектах, сроках работы и гарантийных условиях??? Заключение официальное о дефекте видели???? Или надо быстрее осыпать себе голову пеплом????? Нам гагарам не доступны наслаждения бурей жизни в душе российского интеллигентаНи дня без пинка себя самого любиомго, прямо какая то "священная книга оборотня"
    Крайний раз редактировалось NichtLanden; 19.04.2006 в 16:33.

  12. #12
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Нет, грузчика мне не доверили - не хватает образования, но опыт работы с госсруктурами и ремонта вышедшей из строя постагарантийного оборудования НР и IBM есть
    Через ваши руки прошло 85% от их общего объема продаж?

    Так же довожу до вашего сведения что уважаемые вами бреэнды еще в конце 90-х годов отказались от собственных форматов материнских плат и стандартизовали свои форм-факторы под стандартный
    НЕТУ У НИХ МАТЕРИНСКИХ ПЛАТ, НЕТУ! В РС У НИХ, КАК, ПРАВИЛО ВСЕГО ОДНА ИНТЕГРИРОВАННАЯ ПЛАТА!
    Дальнейший рассказ про то, кто и что именно паяет - вобще не в тему.

    Вы контракт видели и что там написано о дефектах??? ЗАключение официальное о дефекте видели???? Или надо быстрее осыпать себе голову пеплом?????
    Вам значение словосочетания "ЕСЛИ ПОДТВЕРДИТСЯ" ведомо?
    При чем тут контракт. Найти производственный дефект = обнаружить брак.

    Нам гагарам не доступны наслаждения бурей жизни
    Ваши, гагарские проблемы.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  13. #13
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,789

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Цитата Сообщение от dark_wing
    НЕТУ У НИХ МАТЕРИНСКИХ ПЛАТ, НЕТУ! В РС У НИХ, КАК, ПРАВИЛО ВСЕГО ОДНА ИНТЕГРИРОВАННАЯ ПЛАТА!
    Дальнейший рассказ про то, кто и что именно паяет - вобще не в тему.
    А разве эта плата не motheboard или systemboard????? Какие удивительные открытия...........На этой плате так же наверное расположены и накопители интегрированные -fdd, hdd, dvd???? А вы знаете сто такая компания как DELL специально продает свои компьютеры под видом самосбора в США? Вы хоть раз открывали компьютер - или имеете об этом теоретическое понятие - как о службе в армии или портянках

    Цитата Сообщение от dark_wing
    Вам значение словосочетания "ЕСЛИ ПОДТВЕРДИТСЯ" ведомо?
    При чем тут контракт. Найти производственный дефект = обнаружить брак.
    Ваши, гагарские проблемы.
    Вы контракт выдели???? Или мы опять скатимся к физике краевича? Кстати, Садовничий вас не устроит?

  14. #14
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,789

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Вот посмотрите на разницу в подходах в отношении своей страны все таки - вот RB защищает свою страну, наш для нашего же русского интеллигента любые непроверенные слухи - бальзам на его мазохисткую душу, будет как Вассисуалий Лоханкин рассуждать о правде суконой и домотканной, роли либерализма и кричать о том, что не ту страну прозвали гондурасом.......... Ну а то что сервера и ПК у брендов имеют разное качество, сервера причем как правило более надежны - спорить не буду.... Машин же хьюловских, постгарантийных наша контора отремонтировала порядка 60 штук из партии в 600 штук (10% - не очень много для машин, снятых с гарантии), после 4-х лет работы, но заказчик (государственный, один из ведущих комитетов администрации Санкт-Петербурга) в итоге отказался от НР и перешел на самосбор........Ну а сервак лучше все таки брать брэндовый - там все проверено на совместимость и меньше гемора чем у интела, если процов больше 2-х - однозначно только брэнд

  15. #15
    Мастер
    Регистрация
    02.05.2001
    Адрес
    URMN
    Сообщений
    3,221

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Да нет на тех вертолётах никаких дефектов. Ну какие дефекты могут быт у композотных лопастей, например? Давно бы эти вертолёты попадали, если бы были дефектными.

  16. #16
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    А разве эта плата не motheboard или systemboard?????
    Линейке продуктов такие компоненты отсутствуют.

    А вы знаете сто такая компания как DELL специально продает свои компьютеры под видом самосбора в США?
    Если в слове "хлеб" сделать 4 ошибки получится "пиво", а у вас в HP и/или IBM превратились в DELL. Батенька, тут же даже количество букв не сходится.

    Вы хоть раз открывали компьютер
    Слушайте, замполит, я "руками трогал" платы, которые дороже, чем компьютеры, о которых вы пытаетесь мне рассказать.

    Вы контракт выдели????
    Покажите мне хоть один контракт в котором написано, что производственный дефект устраняется за счет покупателя.

    З.Ы. Так вы всё-таки решили "свечи-то погасить"
    Машин же хьюловских, постгарантийных наша контора отремонтировала порядка 60 штук из партии в 600 штук (10% - не очень много для машин, снятых с гарантии), после 4-х лет работы, но заказчик (государственный, один из ведущих комитетов администрации Санкт-Петербурга) в итоге отказался от НР и перешел на самосбор........
    А то расказывали тут что:

    Могу привести пример компьютеров типа НР и IBM - у 85% после 3-х летней гарантии сразу вылетают блоки питания и начинают вытекать кондеры на мамках....
    то есть не через 3 года, а через 4 и не 85% а 10
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  17. #17
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,789

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Цитата Сообщение от dark_wing
    Слушайте, замполит, я "руками трогал" платы, которые дороже, чем компьютеры, о которых вы пытаетесь мне рассказать.
    Ну и что с этого??? Умереть не встать???? Ну я пулял болванкой в начале 80-х годов - цена 1 000 000 рублей в ценах 1983 года по Минску - что тут особенного то? И торпеды теряли во время стрельб экпериментальные - там бабла боюсь поболее было чем в вашей плате.... По части замполитов мы уже проходили складывание цифр в столбик Оказалось что для некоторых элементарный бизнес план является просто шаманством
    Цитата Сообщение от dark_wing
    Покажите мне хоть один контракт в котором написано, что производственный дефект устраняется за счет покупателя.
    Есть такое понятие гарантийный срок - свыше этого срока ни IBM ни НР устранаять свои заводские деффекты бесплатно, за свой счет не будут... Так, для справки Почему при истечении гарантии и ее не продлении за дополнительные деньги мы должны устранять дефекты бесплатно:confused:
    Цитата Сообщение от dark_wing
    З.Ы. Так вы всё-таки решили "свечи-то погасить"
    А то расказывали тут что:
    то есть не через 3 года, а через 4 и не 85% а 10
    Вы бы пообщались бы со специалистами гарнатии и техниками - они вам подымут веки на понятие что такое брэнд
    Крайний раз редактировалось NichtLanden; 20.04.2006 в 15:13.

  18. #18
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    По части замполитов мы уже проходили складывание цифр в столбик
    Припоминаю, были у вас такие проблемы. И что?

    Ну я пулял болванкой в начале 80-х годов - цена 1 000 000 рублей в ценах 1983 года по Минску....
    Бедный Минск.

    Есть такое понятие гарантийный срок - свыше этого срока ни IBM ни НР устранаять свои заводские деффекты бесплатно, за свой счет не будут...
    Ой ё. Вертолёт и компьютер - "две большие разницы".
    Вы о нормативных данных о наработке на отказ для компьтеров слышали, а о межрегламентном ресурсе, межремонтном?
    Что бы устранять заводской дефект, дефект должен быть признан заводским, и тогда за этот заводской дефект, заводу и его сотрудникам отвечать. (бывает, что уголовно, бывает что n-летним заключением заканчивается).

    Вы бы пообщались бы со специалистами гарнатии и техниками - они вам подымут веки на понятие что такое брэнд
    вы бы для начала, та такой разброс в ваших цифрах обратили внимание.
    Да, гарантии или службы поддержки?

    На очереди по слухам продажа и серверов Интеловской архитектуры, тем же китайцам....... Вообще IMB отказалась от бизнеса винтов, рэйдконтроллеров, пк и ноутов.... Китайцы с японцами оказались шустрее
    А IBM, по-богаче.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  19. #19
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,789

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Цитата Сообщение от dark_wing
    Припоминаю, были у вас такие проблемы. И что?
    ==================================================
    Это у вас были проблемы Так как ни какого предсталения о численности армии и затрат на нее у вас и у ваших коллег, живущих в стране эльфов не было
    Подведу я итоги этой ветки фразой бессмертного монтера Мечникова - как это делается кстати во всем мире, включая и "цивилизованный"
    - Можно устранить заводские дефекты после истечения гарантийного срока?
    - Можно, но деньги вперед!
    Крайний раз редактировалось NichtLanden; 20.04.2006 в 16:04.

  20. #20

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Вертолет не автомобиль, там каждая запчастина имеет свой ресурс, не только по наработке, но и по календарю. Видать им хелп плохо перевели.

  21. #21
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Сколько существует официальных поставщиков техники HP в РФ, осуществляющих поставки партиями порядка 60-100 сист. блоков в неделю? Назовите тогда "правильного" поставщика, с которым надо иметь дело... Между прочим компания пользуется услугами нескольких поставщиков, чтобы иметь возможность получить необходимое количество оборудования тогда, когда это нужно, а не когда оно есть на складе поставщика... Так вот: конденсаторы текли во ВСЕХ d530, вне зависимости от того от какого поставщика они поступили...
    Странно...

    Что неверно?
    Не верно то, что ты написал.
    IBM ни какие китайцы не покупали.
    IBM свернули часть своего бизнеса, которую сочли недостаточно рентабильной и продали её, а не себя этим самым китайцам.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  22. #22

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Цитата Сообщение от dark_wing
    рентабильной и продали её, а не себя этим самым китайцам.
    Т.е. сейчас между понятиями "ноутбук (или системный блок) от IBM" и "китайское качество" можно ставить знак равенства. Что собственно я и имел в виду, когда предложил проверить, КТО теперь делает "компьютеры от IBM". Дабы никого не вводить в заблуждение: под понятием "китайское качество", я не имею в виду полное отсутствие такового...
    Si vis pacem - para bellum!

  23. #23
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Вертолет не автомобиль, там каждая запчастина имеет свой ресурс, не только по наработке, но и по календарю.
    Именно.
    На уровне агрегатов, механизмов силового набора и т.д. так и есть.
    И привычное всем слово гарантия вобще не применимо.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  24. #24

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Цитата Сообщение от dark_wing
    Именно.
    На уровне агрегатов, механизмов силового набора и т.д. так и есть.
    И привычное всем слово гарантия вобще не применимо.
    Есть зато понятие "договор на обслуживание". - его то и не продлили, непонятно почему... Вернее понятно: потому, что все это туфта от начала и до конца, вот.

  25. #25
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Ответ: Российские военные вертолеты в Индии сломались после окончания гарантии

    Цитата Сообщение от extern
    Есть зато понятие "договор на обслуживание". - его то и не продлили, непонятно почему...
    Имеем полное право ничего не продлять. Договор заключили и выполнили, а продление - по сути, новый договор. Можем подписывать, можем не подписывать. Вам на автомобиль часто бесплатное сервисное обслуживание продляют? Вы кому-нибудь претензии на эту тему высказываете?
    NuFunnya суть дела обрисовал. То есть индусы не пошли нам навстречу - так почему же мы должны?

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •