Советские ВВС в гипотетической войне 1946.

[RB]

Товарищ Nigger,мне Вам доказывать ничего не надо все доказала история,если они были такие сильные и красивые чё ж они до 1944г делали?-прально ждали кто кого замочит,а потм когда поняли что если не начать победоносное шествии "демократии",то нихрена им не останется от Европы ,да от Евразии тоже.(США возились с япами с 1941г) РККА(СА)япов за месяц уделала.
по поводу авиации-врядли бы англосаксы изменили свою тактику налётов несметных полчищ бомбёров,но как показал опыт их войны с Фатерляндом,то военню промышленность они не только не смогли уничтожить,но даже серьёзно помешать.тем более к лету 1945г. в советской зоне находились такие заводы как "Шкода"(99%немецких самоходок) и др. И если бы СА и союзники (поляки,чехи,югославы и др.)начали серьёзное наступление то к Ла-Маншу они бы вышли через полгода и не помогли бы англосаксам ни "фортрессы" с "мустангами" ни "шерманы" с "матильдами" ни зуавы и индусы и даже ядрёная бомба.
Другой вопрос что бы потом Коба со всем этим делал?

Да с исторической точки зрения все вышенаписанное фантастика (ненаучная) А вообще плохо когда люди не учат историю а пишут в историческом разделе

[fozzy]

Да с исторической точки зрения все вышенаписанное фантастика (ненаучная) А вообще плохо когда люди не учат историю а пишут в историческом разделе

Объясните,пожалуйста где Вы увидели фантастику.
Я выражаю свое мнение,а Ваше мнение-это Ваше мнение,но никак не историческая правда.
"В споре рождается истина"

[RB]

Объясните,пожалуйста где Вы увидели фантастику.
Я выражаю свое мнение,а Ваше мнение-это Ваше мнение,но никак не историческая правда.
"В споре рождается истина"

Я учил историю в университетах СССР и США Фантастика относится к взгляду на вещи опираясь на домыслы выражающее мнение страдающее предвзятостью к другим сторонам, игнорирующee или искажающee реальные факты. Например теория эволюции Дарвина подтвержденная различными фактическими научными исследованиями и так называемые creationalists люди игнорирующие или искажающие научные факты пытающиеся доказать что человек и все живое было создано одновременно несколько тысяч лет назад одним создателем - богом.

[LeonT]

История учит нас тому, что она ничему нас не учит. (С)
Техническое превосходство перед началом войны, не гарантирует победы в ней.

[NIGGER]

Весело вас читать, ей-богу. Опять мои любимые вещи: зарывание заводов под землю, недолёты сверхкреепостей, налеты на низких высотых простых крепостей. А над всем на этим, кружатся полчища ветеранов на яках, сбивающих всё и вся.

Я тоже очень бы хотел в это верить, НО...только что в туалете открыл книженцию Зефирова на освобождении Будапешта. Я эту книга давно купил, но прочитать никак не могу. Почитываю отрывками, время от времени. Бесит, чесное слово. Все эти в нашем понимании "недостойные" (хорваты, венгры, румыны и дажде какие-то испанцы) там почему-то сбивают наших соколов.:expl:

Так вот, самый конец 44 - начало 45 года, друзья мои. Несколько месяцев до конца войны. В ваших головах тут же выскакивает установка - "тысячи непобедимых ветеранов на первоклассных самолетах гоняются в небесах европы за единичными пилотами бомбардировщиков, срочно переучившихся на перетяжеленные истребители с маленьким ресурсом".
Но вот злодей Зефиров пишет гнусности. Он пишет (и даже приводит данные чуть-ли не на каждого летчика) о том, как тучи илов, бостонов с яками разгоняются в лучшем случае восьмеркой венгров. Причем не только разгоняются, но и сбиваются. Либо без своих потерь, либо с небольшими потерями. И это позорные венгры, которых мы привыкли ставить даже ниже итальянцев в своей "шкале самых сильных, отважных и хорошо подготовленных армий мира, где безусловно лидирует РККА".
Самое обидное, что сбиваются не доисторические фанерные яки и ишаки, а 9-ки и даже 3-ки. Ещё более обидно, что эту кучку венров постоянно снабжают фрицы новыми мессерами. И при этом, они не только шакалят, "нападая на отставших и израненных", они ещё и штурмуют наступающие советские войска.

Тут временами появляется М.Быков. Он тоже пишет подобные "глупости", основываясь на "архивных данных". Принять это очень сложно. Я помню, с каким чувством читал его короткие, бездушные комментарии про то, что сбивали наших много, и до самого конца. Я помню, как мне было неприятно, как не хотелось верить. Но не только он один это пишет.

Так что прежде, чем захватывать Ла-манши, не оставлять шансы АУГам в тихих океанах, плевать на никчемные ядреные бонбы, сначала посмотрите что было на самом деле хотя бы в конце войны. Выбросите из головы непобедимые полчища ветеранов и трусливых противников, гигансткого роста, бесстыдно сдающихся в плен при оружии. Всё не так однозначно и совсем не так просто, как вам хочется.

[Polar]

Бредовая вообще тема, не находите?

[Druzyaka]

Бредовая вообще тема, не находите?

согласен.
окончание предсказуемо уже сейчас - "Всем спасибо.Тема закрыта"

[NIGGER]

Бредовая не то слово. Но её закрытие ничего не изменит. Пока люди, сидя за компами, попивая чаёк перед сном в теплой постели, будут оперировать понятиями: трусливая нация, несгибаемая нация, тупой народ, умный народ, пустяковая атомная бомба или немасштабная война, ничего не изменится. Мы по-прежнему будем полны неуемных амбиций, глупых идей и удивления, когда опять всё происходит как и раньше (зима, паводок, война по одинаковому сценарию и т.д.).

Лично я видел многих представителей многих армий других стран. И мирного населения. Есть кое-что странное или непонятное на первый взгляд, над чем-то можно посмеяться. Но единстсвенное главное, что я вынес для себя - мы все одинаковые. Нет самых метких, разящих без устали асов-представителей одной народности. Как не бывает и собравшихся в одном месте подлецов, бросающих бомбы только на свои войска. Нет в природе самых умных народностей, самых трусливых или самых бессмертных. Все равны и очень сильно похожи.
Аминь:pray:

[Polar]

Тут у нас редко найдешь согласие по историческим фактам - которые как бы были. А фантазировать на тему кто сильнее - кит или слон?
Хотя, в общем, я согласен с мнением mr_tank-а - Красная Армия доходит до Ла-Манша, при этом англосаксы господствуют в воздухе - и безраздельно - на море.

[Sidor]

NIGGER, но при этом РККА сильно более многочислена и у нее лучше обстоят дела с БТТ.

[timsz]

Для меня главный аргумент за Ла-Манш - Ардены. Если уж немцы смогли сильно потрепать союзников, то мы и подавно смогли бы.

[inor]

Эт врядли. С такими растянутыми комуникациями? Вспомните план Шлифена. С такой амеровской армией и флотом, главным образом флотом на Дальнем Востоке. Плюс Британский флот В Баренцовом море. Нет не зря Иосиф Висарионович - большой любитель капиталистов не пошол далее на запад. Полагаю не одну бессоную ночь провёл в размышлениях над будующим Европпы.

[Maximus_G]

Мустанг - очень удачная и прошедшия несколько серий машина, МиГ - очень сырой, удовлетворительно прошедший госиспытания лишь в 48 году, когда в серию уже и МиГ-15 запустили.

[Максимка]

Привет!

Мустанг - очень удачная и прошедшия несколько серий машина, МиГ - очень сырой, удовлетворительно прошедший госиспытания лишь в 48 году, когда в серию уже и МиГ-15 запустили.

Спасибо, за комментарий.

Кстати, подумал еще вот о чем:
Союзники начинают интенсивно развивать реактивную авиацию (к концу войны у американцев целый полк P-80), а у нас кроме трофейных Ме-262 и Миг-9 ничего нету. При таком развитии ситуации НИКАКОГО Миг-15 у нас в 48 не появится.

[flogger]

Привет!


Спасибо, за комментарий.

Кстати, подумал еще вот о чем:
Союзники начинают интенсивно развивать реактивную авиацию (к концу войны у американцев целый полк P-80), а у нас кроме трофейных Ме-262 и Миг-9 ничего нету. При таком развитии ситуации НИКАКОГО Миг-15 у нас в 48 не появится.

Это простите почему?
Реактивную авиацию в то время все интенсивно развивали..

[Максимка]

Привет!

Это простите почему?
Реактивную авиацию в то время все интенсивно развивали..

Гы-гы. Развивали, но не у нас.
Сами мы могли делать только ВРД, такой как на Миг-13.
И еще трофейный немецкие.

[flogger]

.. МиГ - очень сырой, удовлетворительно прошедший госиспытания лишь в 48 году, когда в серию уже и МиГ-15 запустили.

Так естессно.Только говорят в ВВС флота использовался-и ничего.А для высот полета Б-29 в ВВС СССР не один самолет есть.

[Maximus_G]

Так естессно.Только говорят в ВВС флота использовался-и ничего.

В этой статье утверждается:

Документов, подтверждающих передачу истребителей И-250 опытной серии в строевые части Авиации ВМФ, до сего дня не обнаружено. Думается, что такого не было вовсе, по крайней мере, это косвенно подтверждают другие документы. Вспомним, что силовая установка Э-30-20 имела всего 35-часовой ресурс, да к тому же отличалась большим «букетом» недостатков. Также вспомним о сложности эксплуатации ее и самолета в целом Поэтому говорить об отсутствии проблем с самолетами опытной серии в Авиации ВМФ не приходится. Если бы они находились в строевых частях, то в статье расходов заводов-изготовителей самолета и силовой установки были бы записи о поставках в ВМФ новых двигателей и компрессоров, запчастей и агрегатов для замены выбывших из строя, оказании помощи морякам в освоении и ремонте матчасти. Однако таковые в годовых отчетах заводов №№155, 381, 26 и 466 отсутствуют. Кроме того, на заводе №466, по крайней мере, до 1949 г находились так и невостребованные четыре силовые установки Э-30-20 Также нет и переписки ВМФ с МАП по этим вопросам. Поэтому, если самолеты И-250 и попали в Авиацию ВМФ, то лишь в учебные части в качестве наглядных пособий.

[panzer_papa]

Кодовое слово - "двигатель". Разве Архип Люлька занимался в войну ТРД так же, как ими занимались в Штатах? Увы.
Нинку не от хорошей жизнипокупать пришлось.