Два килограмма железа = РУС

[USSR_Rik]

Мда Рик, не ожидал от тебя, что на такую достойную механнику такую нелепую загрузку поставиш, жаль...

Хех :
1. Механика как раз самая обыкновенная и ничего в ней особенного нет. Всё давным-давно известно.
2. Жесткий центр (типа клещевого загруза) мне категорически не нравится, а придумать что-то несложное с раздельной мягкой загрузкой не получилось. Собственно, вариант Ильи у меня был нарисован - но кое-что не нравилось (крепление качалок для пружин к осям и пр.) и я остановился на простейшем решении. О чем и до сих пор не жалею - прошло полтора года, а заниматься разборкой-переборкой нет необходимости.

[treffa online]

Хех :
1. Механика как раз самая обыкновенная и ничего в ней особенного нет. Всё давным-давно известно.
2. Жесткий центр (типа клещевого загруза) мне категорически не нравится, а придумать что-то несложное с раздельной мягкой загрузкой не получилось. Собственно, вариант Ильи у меня был нарисован - но кое-что не нравилось (крепление качалок для пружин к осям и пр.) и я остановился на простейшем решении. О чем и до сих пор не жалею - прошло полтора года, а заниматься разборкой-переборкой нет необходимости.

Ну не знаю....Я после взлёта и выхода на курс РУС "бросаю"- самоль летит, звоню по телефону, чай пью и т.д., правлю тока триммер тангажа на РУДе, а РУС всю дорогу дрючить имхо не айс...

Фирма где я работаю, закупает в Минске измерительные сильфоны (гофры из тонкого металла цилиндрические (габариты всякие разные бывают), сплав специальный "линейный") вот если их попробовать...
Стоят правда, сравнительно с резинкой, дорого, где-то 15$

[USSR_Rik]

Ну не знаю....Я после взлёта и выхода на курс РУС "бросаю"- самоль летит, звоню по телефону, чай пью и т.д., правлю тока триммер тангажа на РУДе, а РУС всю дорогу дрючить имхо не айс...

А на "моих" пепелацах автопилот есть - хоть маршрут по точкам, хоть лететь в заданном направлении, хоть стабилизировать текущие угловые положения самолета.

Фирма где я работаю, закупает в Минске измерительные сильфоны (гофры из тонкого металла цилиндрические (габариты всякие разные бывают), сплав специальный "линейный") вот если их попробовать...

Думаю, не прокатит, про сильфоны я в курсе - но они рассчитаны на осевые перемещения, а не изгибные нагрузки. Да и смысла, честно говоря, не вижу - вся фишка в недефицитности деталей и общей простоте. Если уж усложнять - то конечно, в первую очередь отказаться от центральной загрузки и делать раздельную. Но это уже совсем другая песня, если совсем честно - мне лень

[AtamaN]

Я делаю вариант в котором пыльник будет обязательно. Хотябы из естетических соображений. Загрузку планирую делать раздельную. Да синоним КЛЕЩЕВАЯ ей подходин. Ето две планочки на оськах стягиваемые одной пружиной между собой зажимают и центрируют джой по одной оси. Я такую загрузку сделал в своих педалях, и не нарадуюсь. Поставлю пыльник попробую если будет маловато и неудобно одены пружинки (их еще нуно подобрать из чегото).

[Toshiro]

Очень познавательно было ознакомиться. Отдельное спасибо за чертежи. Вот только бы еще про подшипники поподробнее... Типоразмеры, откуда брались (покупные или откуда-то свинчены)...

[USSR_Rik]

Подшипники 19*6*6, они у меня попросту были и к тому же достаточно хорошо подошли по размерам. Но я думаю, что на авторынках это совсем не дефицит.

[RusIvan]

про авторынки незнаю, лучче найти специализированный магазин. я сейчас пользую три типаразмера, хватает на все случаи жизни. 22х8, 17х6, 13х4, (внешн.d внутр.d). Высоту точно ща не скажу, но если надо могу померять.

[=PUH=kitt]

.... 22х8,....

ОТ скейтбордовских колёс, продаются в спортоварах.

[AtamaN]

Отличное решение, многое повзаимствовал и перенес в свой вариант ФЛОПОДЖОЯ http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=51560
доволен как слон. Респект автору.

[-=REA=-]

to USSR_Rik:
магниты от сидюка по отношению к KMZ как ставил (торцом, плашмя)?

[VadNik]

Торцом

[-=REA=-]

Понял.
Вобще то я так и сделал , у меня на предыдущей версии джоя стоят торцом, но я их по два на ось использовал, вот думаю...а если по одному как оно?

[YuretsKm]

Я чегойт не понял. Если говорится о тех магнитах, которые удерживают диск в сидюке, то они намагничены как на рисунке, а значит и располагаться должны параллельно плоскости корпуса KMZ.

[YuretsKm]

Понял. Но уж если сидюк все равно будет раскурочен, то те магниты о которых я говорил удобнее как в плане крепленя так и центровки, советую присмотреться и к ним.

[VadNik]

А теперь расскажи смысл в этом магните!
Тот что используется - за глаза хватает. А если хочется "дурью" помается, на это и вот такие есть: http://www.magnitos.ru/index.php?productID=202

[GRAF 39]

А теперь расскажи смысл в этом магните!
Тот что используется - за глаза хватает. А если хочется "дурью" помается, на это и вот такие есть: http://www.magnitos.ru/index.php?productID=202

А вы консерватор. И вежливее, пожалуйста, обращайтесь.
Смысл в том, что коэф. усиления усилителя можно понизить. Не стоит наверное вам рассказывать, какие негативные явления при большом Ку? Ну ладно, так уж и быть, расскажу. Например у вас датчик находится в педулях, а схема в русе. До педулей длинный провод идет. Чем длиннее провод, тем сильнее наводки на него. Вся эта хрень (наводки) будут усиливаться также как и полезный сигнал.

Каков смысл в покупке, если есть магниты от жестких? Может у вас этот магазин под боком находится и можно купить. А кто-то ведь в дали от такого живет.

А зачем, собственнно? И к тому же - я знаю, какую "любую" форму приобретет магнит после кусачек (а после операции, кстати, и кусачки размагничивать придется).

Кусачки, они же бокорезы, прекрасно справляются с этой задачей и форма конечного продукта получается отличная, прямо пропорциональная желанию.

Я уже не говорю о неравномерности поля на острых гранях после обкусывания.

Кто мешает грани обработать?

Поля магнита от сидюка вполне хватает для четкой работы магниторезистивного моста - что еще надо?

Я только спросил "не пробовали ли вы использовать", а вы вопросом на вопрос.

[Alex Oz]

Смысл в том, что коэф. усиления усилителя можно понизить. Не стоит наверное вам рассказывать, какие негативные явления при большом Ку? Ну ладно, так уж и быть, расскажу. Например у вас датчик находится в педулях, а схема в русе. До педулей длинный провод идет. Чем длиннее провод, тем сильнее наводки на него. Вся эта хрень (наводки) будут усиливаться также как и полезный сигнал.

Спасибо, конечно за открытие некоторых сокровенных знаний для людей малосведущих в элетронике, но мне кажется дело обстоит не совсем так. Или совсем не так. Или так, но иначе...
Во-первых неизвестно какой датчик будет использован.
Если KMZ/HMC - то разницы, какой магнит использовать "почти" нет - размах сигнала от этого не увеличится - чтоб в этом убедится, не надо даже проводить натурных испытаний, достаточно почитать документ за номером AN00023.

Во вторых, думаю вряд-ли кто-то станет покупать набор обычных холлов серии SS c различными чувствительностями для подбора супер-оптимальной пары датчик-магнит. Скорей всего дело ограничится одним более-менее доступным. И тут потребуется супер-сильный магнит относить на большее расстояние, дабы получить нужную чувствительность - и как это может улучшить соотношение сигнал/шум?.

В-третьих с наводками на длинные провода бороться надо другими методами. Но это тема к самом датчикам имеет мало отношения. Да и покажите мне конструктора, который усилитель для KMZ удалит от самого датчика на пару метров...

[GRAF 39]

Во-первых неизвестно какой датчик будет использован.
Если KMZ/HMC - то разницы, какой магнит использовать "почти" нет - размах сигнала от этого не увеличится - чтоб в этом убедится, не надо даже проводить натурных испытаний, достаточно почитать документ за номером AN00023.

Кроме магниторезистивных датчиков есть ведь ещё и датчики Холла. Мне последние достать гораздо легче, даже покупать ненужно.

Во вторых, думаю вряд-ли кто-то станет покупать набор обычных холлов серии SS c различными чувствительностями для подбора супер-оптимальной пары датчик-магнит. Скорей всего дело ограничится одним более-менее доступным. И тут потребуется супер-сильный магнит относить на большее расстояние, дабы получить нужную чувствительность - и как это может улучшить соотношение сигнал/шум?.

Это в электронике настраивается и не надо магнит двигать.

В-третьих с наводками на длинные провода бороться надо другими методами. Но это тема к самом датчикам имеет мало отношения. Да и покажите мне конструктора, который усилитель для KMZ удалит от самого датчика на пару метров...

Методов борьбы очень много, в том числе и увеличение амплитуды полезного сигнала над амплитудой шумов. Датчики чаще всего расположены на удалении от обрабатывающей электроники и объяснений тут масса.

Не стОит. У меня профильное образование, полученное в приличном институте (МРТИ), аспирантура по теме тонких магнитных пленок и достаточный радиолюбительский опыт.

Та строчка была адресована VadNik'у

Прелесть работы магниторезистивного моста (не путать с датчиками Холла! там совершенно разные физ. эффекты) заключается в том, что в штатном режиме его выходной сигнал зависит ТОЛЬКО от угла поворота магнита и НЕ ЗАВИСИТ от напряженности поля. Магниторезистивные элементы KMZ работают в режиме насыщения. То есть, если мы применили достаточно сильный магнит - на выходной сигнал датчика не влияют ни внешние магнитные поля, ни старение собственно магнита датчика. И магнитов от сидюка вполне хватает.

Благодарю за объяснение

[USSR_Rik]

Смысл в том, что коэф. усиления усилителя можно понизить.

Я уже говорил - на первой странице обсуждения есть обоснование моего выбора. Для ленивых могу продублировать тут (хотя Alex Oz уже дал наводку). Прелесть работы магниторезистивного моста (не путать с датчиками Холла! там совершенно разные физ. эффекты) заключается в том, что в штатном режиме его выходной сигнал зависит ТОЛЬКО от угла поворота магнита и НЕ ЗАВИСИТ от напряженности поля. Магниторезистивные элементы KMZ работают в режиме насыщения. То есть, если мы применили достаточно сильный магнит - на выходной сигнал датчика не влияют ни внешние магнитные поля, ни старение собственно магнита датчика. И магнитов от сидюка вполне хватает.

Пассаж про "обкусыварние граней" магнита и их последующую обработку я лучше пропущу.

Не стоит наверное вам рассказывать, какие негативные явления при большом Ку?

Не стОит. У меня профильное образование, полученное в приличном институте (МРТИ), аспирантура по теме тонких магнитных пленок и достаточный радиолюбительский опыт.

Кстати, датчик в "педулях" у меня действително подключен к контроллеру (а контроллер в РУС) длинным проводом (около 1,5 метров). Наводок нет. Замечу - датчик с усилителем, естественно, а не "голая" KMZ.

Я только спросил "не пробовали ли вы использовать", а вы вопросом на вопрос.

Так в моем "вопросе на вопрос" заключено куда больше информации, чем в лобовом ответе. Но могу сказать коротко - нет, не пробовал.

[YuretsKm]

А ИМХО это он самый и есть, вроде как кошачий.

[-=REA=-]

Да, это ХотАс Кугар контроллер. только самой ручки РУС не было.
дипломат убрал. Просто пытался определиться с высотой педалей, чтоб удобней было

[sashtet]

А вот если сделать механику отдельно по этой схеме(мне очень нравиться спасибо автору,уже повторять начинаю), и что воткнуть за датчики, что бы банально в плату когуара взамен его рюзаков воткнуть?Бут провода длинной примерно 30см и материал механики сталь не будет намагничеваться и создавать помехи датчикам?
Так же вопрос автору, есть много сопряжений , которые можно было посадить на в натяг на горячую посадку, зачем фиксаторы из винтов в патай?

[U053]

Тоже хотел-присоединиться к просьбе-вопросу о проводах(экран) и намагниченности.
У меня в квартире земли нет,фильтр "мост" без средней точки.Провод на педали 0,7-1м,датчики-резисторы.
А второе относится к дальнейшему переходу на Марсы или холлы.
В этой ветке вроде поднимался вопрос.
Заранее спасибо.

[Alex Oz]

Если сравнить поля слабонамагниченной обычной стали 3( а сильно намагнитить её ещё надо постараться) на расстоянии более 1-2 см от датчика и магнита на расстоянии 1-2 мм от датчика - то влияние первого на второе можно будет обнаружить только высокоточными измерениями, боюсь 10-битный АЦП для этих целей - неподходящий инструментарий.
Ну а если вкратце - то шумы АЦП и нестабильность питания контроллера - источники помех куда более мощные по сравнению с посторонними магнитными полями, особенно если речь идет о датчиках на KMZ41.

Для схем на холлах 30-см провода - не повод для беспокойства, если рядом постоянно не работает старая советская электробритва или что-то подобное.
При подключении резисторов длинным кабелем экранировка желательна,
поскольку у резисторов сопротивление намного больше чем у холлов-марсов,
соответсвенно и чувствительность к электрическим наводкам намного выше.

[sashtet]

Спасибо,нашли без проблем слабонамагничиваемую сталь,магнит вообще не держиться.
А что скажешь,что все же лучше марсы(вроде нелинейная характеристика,настройка тяжелая) или датчики холла(вроде как линейные,настройка примитивная,переещением датчика около магнита)?
Жду ответа, а то у меня в голове щас мозги закипят от информации.