Катастрофа в Иркутске

[Semernin]

Почему собственно?
Механика так же может отказать.

Механика и отказала, но электроника этого не "увидела" и не отключила двигатель, ну по крайней мере режим реверса прекратить и перевести на малый газ, с индикацией аварии в кабине пилотов.
А если реверс был неисправный и об этом знали, то почему не заблокировали команду его включения на этом двигателе? А если блокировали, то почему программно-электронная часть отработала неправильно?
Вопросов море...

[dark_wing]

А "белковые компьтеры", в кабине были в курсе, что у них проблемы с реверсом?

[Серж]

2 Semernin
прошу без фантазий пожалуйста. представители прессы пасутся на многих форумах, потом публикуют бредятину, потом мы сами же придумываем новую, которую читают прессяки.

2 IceBurn
на грунте две колеи потому что.

[AlexF]

2 Серж. Что именно бредятина? Что реверс на левом движке не работал?

[IceBurn]

на грунте две колеи потому что.

но это не показатель блокировки колёс, или в Иркутске плотность грунта как у ВПП?

[Серж]

человек не имея должных фактов и познаний (прошу никого необижаться) домыслил схему действий и согласно ней задал вопросы, т.к. хочет разобраться. другой человек прочитал, из всех слов точно понял только значение слова почему. он всё переосмыслил на свой склад ума и мышления, но после почему поставил восклицательный знак. а потом это опубликовал в новостях.
именно так появляется т.н. журноламерство, которое обсуждается на форуме нами же. а теперь попробуй назвать это не бредятиной а фактами.

[AlexF]

to Серж
Ну если у журналистов нет других источников информации, акромя интернет форумов и блогов - мне их жаль.
Могли бы уж найти людей, кто выпускал A-310 в полет, наверняка же записи о неисправностях ведутся не только в журнал на борту (хотя в этом я не уверен). Короче провести расследование полноценное.
Правда на месте тех людей я бы побеспокоился.
Предположим, что реверс действительно был нерабочий. Самолет выпустили в полет (и имели на это формальное право). Но ведь родственники-то не читают MEL.
Если, не дай Бог, журналисты напишут статью, где укажут - Вася Пупкин проводил проверку и зафиксировал факт нерабочего реверса, а Пушкин Александр Сергеевич подмахнул акт и разрешил вылет - им надо будет реально остерегаться родственников погибших...
P.S. При всем при этом я осознаю, что все что мы тут пишем - поток сознания. Хотя, согласись, факт имел место - на одном движке был включен реверс, а на втором - нет. Осталось разобраться - почему.

[IceBurn]

Предположим, что реверс действительно был нерабочий. Самолет выпустили в полет (и имели на это формальное право).

а вроде так и было, только при одном реверсе ЛА имеет разрешение совершать посадку при сухой или высыхающей ВПП - вот кто знает какая там полоса была?

[denokan]

мужики. В азарте построения версий, вы забываете один ФАКТ. Экипаж ДОЛОЖИЛ посадку и ПОЛУЧИЛ указания от диспетчера по освобождению ВПП.
Если вы беретесь судить о реверсе и иже с ним, то не можете не знать, когда экипаж докладывает посадку.

[IceBurn]

Экипаж ДОЛОЖИЛ посадку и ПОЛУЧИЛ указания от диспетчера по освобождению ВПП.

но в этот момент нет ведь полной остановки ЛА, правильно? у него ведь есть ещё остаточная скорость - тобишь до РД, ответ диспетчера "освобождайте по №..РД" был на скорости. гадать бессмысленно, просто можно делать пока выводы из того, что есть. а как вариант после схода с полосы убрать шасси, если понимаешь, что далее забор из бетона и строения?

[AlexF]

но в этот момент нет ведь полной остановки ЛА, правильно? у него ведь есть ещё остаточная скорость - тобишь до РД, ответ диспетчера "освобождайте по №..РД" был на скорости. гадать бессмысленно, просто можно делать пока выводы из того, что есть. а как вариант после схода с полосы убрать шасси, если понимаешь, что далее забор из бетона и строения?

А умный A-310 даст убрать обжатые стойки?

[IceBurn]

А умный A-310 даст убрать обжатые стойки?

не знаю, как вариант рассматриваю, неужели всё залочено? только электрика и нет механизации?

[Серж]

парни! зачем не зная броду фантазировать?!
чего вы к реверсу этому прицепились! неужели вы думаете, что реверс панацея? 8 тормозных колёс с карбоном весьма эффективное средство торможения.
теперь что решили убрать стойки? зачем, многодумцы?

2 AlexF
сколько новостных каналов могут позволить держать репортёрский корпус? сколько новостных каналов могут позволить себе покупать новости официально? и сколько новостных каналов черпают новости из интернета? так зачем вообще затраты на новости?

[Серж]

Денис! помоги словом, я уже устал.

[AlexF]

А я что, я ничего.

Жду официальной версии.

[Серж]

каждый человек имеет право на ошибку. только вот когда она случается в самый неподходящий момент, то той секунды, чтобы ошибку исправить, не хватает или вообще нет, к сожалению.

[AlexF]

каждый человек имеет право на ошибку. только вот когда она случается в самый неподходящий момент, то той секунды, чтобы ошибку исправить, не хватает или вообще нет, к сожалению.

Может и не было никаких ошибок. Просто техника подвела.
Та часть информации, что была официально озвучена МАКом пока вины экипажа не подтверждает, а вот на технику тень подозрения уже упала. Осталось дождаться окончательного вердикта.

[AlexF]

Руководство полетной эксплуатации аэробуса А310 допускает посадку с выключенным реверсом одного из двух двигателей, сообщил в четверг представитель Межгосударственного авиационного комитета (МАК). "В руководстве полетной эксплуатации самолета А310 говорится, что отправляться в полет, равно как и приземляться, с деактивированным реверсом одного из двигателей возможно", - сказал источник, комментируя появившуюся в СМИ информацию о том, что разбившийся в Иркутске 9 июля аэробус выкатился за пределы полосы, врезался в строения и сгорел из-за того, что его левый двигатель вместо того, чтобы включиться на торможение, включился на взлетный режим.

"Оба двигателя с разбившегося самолета целы и подлежат тщательному исследованию. Вычислительные системы управления двигателями также уцелели, они демонтированы, с ними проводится кропотливая исследовательская работа, выполняемая при непосредственном участии двигателистов из Pratt & Whitney", - добавил представитель МАК.

Он подтвердил, что синхронизация бортовых самописцев А310 "практически завершена". Расшифрованные данные лягут в основу анализа и математического моделирования движения самолета по взлетно-посадочной полосе перед катастрофой.
//Aviaport.ru

[dark_wing]

Может и не было никаких ошибок. Просто техника подвела.
Та часть информации, что была официально озвучена МАКом пока вины экипажа не подтверждает, а вот на технику тень подозрения уже упала. Осталось дождаться окончательного вердикта.

техника не подводит.
За каждой ситуацией, когда "техника подвела" есть конкретные имя и фамилия.

[экскаваторщик]

Мужики, ну может хватит! Ну неужели трудно подождать разбора?! Будет результат, тогда и обсасывайте со всех сторон.

[denokan]

Серж. Тут поддерживай, не поддерживай... Когда выдвигают версии,типа, почему бы не убрать шасси, вместо того,чтобы в первую очередь спросить - А ЕСТЬ ЛИ ТАКОЙ ВАРИАНТ, а во вторую очередь подумать, что будет с самолетом, у которого на полном ходу убираются шасси, не рассчитанные на уборку в непосредственном контакте с землей. Не подумали, что с движками будет, которые менее чем в метре над землей.

[AlexF]

Руководство Межгосударственного авиационного комитета считает некорректной публикацию какой-либо информации о возможных причинах аварии аэробуса А310, произошедшей 9 августа этого года в Иркутске. "Расследование не закончено, и попытки некоторых СМИ сделать до объявления истинных причин авиакатастрофы собственные выводы, выглядят очень некорректно", - заявил вчера представитель МАК. Вместе с тем, комментируя появившуюся в СМИ информацию о том, что авария произошла из-за неправильной работы одного из двигателей, он сказал: "В руководстве полетной эксплуатации самолета А310 говорится, что отправляться в полет, равно как и приземляться с деактивированным реверсом одного из двигателей, возможно. Оба двигателя с разбившегося самолета целы и подлежат тщательному исследованию. Вычислительные системы управления двигателями также уцелели, они демонтированы, с ними проводится кропотливая исследовательская работа". Авиакомпания "Сибирь" также возмущена фактом публикаций "преждевременной и необоснованной информации". "До окончания официального расследования это согласно международной практике недопустимо. Мы расцениваем данный факт как попытку оказать давление на ход расследования".
//Aviaport.ru

[AlexF]

Для участия в расследовании катастрофы самолета А310, который разбился 9 июня при посадке в Иркутске, в Москву из США прилетели сотрудники завода авиадвигателей Pratt & Whitney - моторы этой фирмы установлены на аэробусе.

По последним данным, полученным в результате расшифровки "черных ящиков", левый двигатель неожиданно включился на взлет в тот момент, когда лайнер уже коснулся земли и двигался по взлетно-посадочной полосе. На правом двигателе, как и положено для торможения, включился реверс (обратная тяга). Из-за разрозненной работы двигателей аэробус сместился вправо и вылетел с полосы.

Блок управления левым двигателем найден, и американцы должны выяснить, почему случилась трагедия. Выводов может быть два: либо отказала техника, либо экипаж случайно включил двигатель на взлет. По информации неофициальных источников, более вероятна первая версия.

- С французами (производителями самолета) и американцами (производителями двигателя) мы подписали акт, что расшифровка "черных ящиков" проведена точно, - сообщили "КП" в Межгосударственном авиационном комитете. - На основе этих данных будут смоделированы последние минуты полета и движение лайнера по полосе.
Комментарий специалиста
Владимир Родинов (фамилия изменена), командир экипажа аэробуса А310:

- Неисправность реверса левого двигателя обнаружилась еще в "Домодедово". И неисправный реверс отключили: допустима посадка и вовсе без реверса.

А после приземления в Иркутске у экипажа и начались проблемы с техникой. Пилоты пытались отключить двигатели, но моментально они не останавливаются, требуется время.

Поломка техники, а не ошибка экипажа - первая причина катастрофы. Вторая - растянутая в сторону города полоса. Если бы пилоты попытались вновь поднять самолет, лайнер зацепился бы за строения вокруг аэропорта и рухнул...
//Aviaport.ru

[worm]

Поломка техники...

Блин, ну как на рынке разговор.

[denokan]

в печку специалистов, которые выводы делают и прессе сообщают.