Як-9Т, стреляем болванками?

[Buka]

При моей точности, на АДВ 13%, кажется, это 60*13/100 т.е. 7 попаданий, это 2 ила. 2 Ила собью, запроста, могу и даже напрячься на 3

[Buka]

Если в парниковых условиях, то, допустим точность 25%, что составит 15 попаданий, это 5 илов. Да, такой трек смогу сделать, но, уверен, ты и сам сможешь.

[MUTbKA]

Ты просишь невозможного, а именно 100% попадания, этого я не умею.

Разрешается стрелять с 10 м по ботам-новичкам без БК точно пилоту в ухо.

[Buka]

Неа, все равно 100% не получится. И ты это сам прекрасно знаешь. Хотя, если они будут стять на полосе ... могу поднять до 50%

Давай небольшой офлайн турнир устроим, пусть народ поучавствует, без призов, просто на интерес,у кого длиннее?
Условие:

Простой редактор
Карта смоленск
Зен нет
Ваш самолет Бф-109 Г6 вооружение U-4 МК-108
Самолеты союзники - Ил-2 тип 3М (или какой на твой взгляд самый трудносбиваемый), сложность курсант.
Сложность - как вжизни плюс ВВ, спидбар, можно маркер.
Задача - используя только Мк-108 сбить максимальное кол-во илов союзников.

Ы? Уверен, будут и шокирующие для тебя результаты

Потом тоже самое, только вместо Г6 ваш самолет Як-9Т.

[ES_Vanka-Vstanka_09]

Неа, все равно 100% не получится. И ты это сам прекрасно знаешь. Хотя, если они будут стять на полосе ... могу поднять до 50%

Давай небольшой офлайн турнир устроим, пусть народ поучавствует, без призов, просто на интерес,у кого длиннее?
Условие:

Простой редактор
Карта смоленск
Зен нет
Ваш самолет Бф-109 Г6 вооружение U-4 МК-108
Самолеты союзники - Ил-2 тип 3М (или какой на твой взгляд самый трудносбиваемый), сложность курсант.
Сложность - как вжизни плюс ВВ, спидбар, можно маркер.

Ы? Уверен, будут и шокирующие для тебя результаты

Потом тоже самое, только вместо Г6 ваш самолет Як-9Т.

не трудно догадаться почему что с мкашки илов будет сбито больше , чем с нс,:
во-первых у мкашки больше снарядов в два раза,
во вторых она скорострельнее в два раза,
в третьих стреляет ток фугасно-осколочнми снарядами, вследствии чего разрушающий эффект больше, хотя как всегда все зависит от прокладки....

[Buka]

Тоды скажи, почему ИЛ надо кормить НС-37-ми? В то время, как остальным достаточно только понюхать, практически?
Даже прямое попадание с 9К в крыло по нормали к плоскости приводит не к отрыванию крыла, а к 1-2-м виткам штопора. И лишь 2-е, а то и 3-е попадание заставляет ил рассыпаться. В то же время, и фоке и 110-му, не говоря о 109-м, и даже НЕ-111 попадание в крыло отрывает его начисто.

И ишшо. Если проводиь отстрел, например Ла-5ФН то с НС лавок будет сбито больше. 28 не гарантирую, но все же 1-но попадание 1-на лавка вполне реализуемо.

[MUTbKA]

Неа, все равно 100% не получится. И ты это сам прекрасно знаешь.

Получится, но много времени уйдет. Я, когда демонстрировал горючесть мессера, стрелял по боту одной пулей из УБ в двигатель, находясь в позиции "нос к жопе" и чуть сбоку. То есть дистанция выстрела - метров 8. 100% попаданий.

Простой редактор
Карта смоленск
Зен нет
Ваш самолет Бф-109 Г6 вооружение U-4 МК-108
Самолеты союзники - Ил-2 тип 3М (или какой на твой взгляд самый трудносбиваемый), сложность курсант.
Сложность - как вжизни плюс ВВ, спидбар, можно маркер.
Задача - используя только Мк-108 сбить максимальное кол-во илов союзников.

Сбитым должен считаться только самолет, от которого отлетела хотя бы одна существенная часть (то есть крыло или хвост). Илы должны быть без БК.

А это ничего, что у меня еще версия 4.05?

[Buka]

у меня тоже, минимум до 22-го

[ES_Vanka-Vstanka_09]

Тоды скажи, почему ИЛ надо кормить НС-37-ми? В то время, как остальным достаточно только понюхать, практически?
Даже прямое попадание с 9К в крыло по нормали к плоскости приводит не к отрыванию крыла, а к 1-2-м виткам штопора. И лишь 2-е, а то и 3-е попадание заставляет ил рассыпаться. В то же время, и фоке и 110-му, не говоря о 109-м, и даже НЕ-111 попадание в крыло отрывает его начисто.

Ну это не ко мне, это к ОМу..

И ишшо. Если проводиь отстрел, например Ла-5ФН то с НС лавок будет сбито больше. 28 не гарантирую, но все же 1-но попадание 1-на лавка вполне реализуемо.

надо попробовать, этим щас и займусь непременно, припоминаю было что лавка нормально кушала мкашки, и2 , и 3....опятьже УНВП:old:

[Buka]

Да, попробуй. Это действительно интересно.

А по поводу самой НС-37 - она в игре по убойности уступает только РС-ам. Но из-за низкой скорострельности и неозможности вести прицельный огонь даже короткой очередью делает ее не такой страшной, какой бы была МК, если бы не "своеобразный" расчет осколков фугасных снарядов. Так же и ЛА была бы еще более горзным противником, когда фоки бы гарантированно валились с 5-6 попаданий. При тестовом отстреле прфмолетящей А8 из ФН в онлайне количество попаданий колебалось от 6 до 28 на тушку.

[Red_Pepper]

В игре у фугасных от НС бронепробиваемость не намного ниже, чем у бронебойных - в крышу большинство танков(тигры уже не очень, но что помельче) любым снарядом ломается с первого попадания.

Ну спорно... Бронебойными ПК делается зверски. Если ботуновичкубезбк he111 (сферическому коню сами знаете где) сесть строго на 6 и аккуратно пульнуть, то в среднем 70% экипажу отправляется в страну вечной охоты

[ES_Vanka-Vstanka_09]

Да, попробуй. Это действительно интересно.

При тестовом отстреле прфмолетящей А8 из ФН в онлайне количество попаданий колебалось от 6 до 28 на тушку.

Это так и есть подтверждено, но тут ШВАКи в примере, а мы говорим об МК и НС, а что такое шваки (не мне вам рассказывать)-это тот же пулемет ШВАК крупноколиберный 12.7 мм, ток расточенный под большой патрон, убойность у него (швака) впринципе никакая, что не сравнить с MG-151/20, так что все тут правильно с фокой.

[Buka]

Если бы в раскладках ШВАК в игре были бы только бронебойные, они были бы много эффективнее. Яркий тому пример - УБ(С). Только бронебойное действие. Крылья рвет на ура, движки зажигает ... Фугасы же взорвавшись, направляют свои осколки ... как то не так (хз как надо, но взрыв гранаты на крыле должен его раздеть, а у нас лишь мелкие дырочки...) Поэтому 9Т и рулит. 9М тоже бы рулил, если бы мог кого догнать

[ES_Vanka-Vstanka_09]

Если бы в раскладках ШВАК в игре были бы только бронебойные

тогда бы смею вас уверить новички летали бы не на лавках....

[Youss]

Если бы в раскладках ШВАК в игре были бы только бронебойные, они были бы много эффективнее. Яркий тому пример - УБ(С). Только бронебойное действие. Крылья рвет на ура, движки зажигает ...

гон. у УБСа только 2 из 5 - бронебойные.

[Buka]

Они на лавках летают, не потому, что сбивать легко, а потому что уворачиваться легче и не видно этих "детских" срывов, как на яках. А не потому, что у ЛА оружие очень эффективное. У Яка оно поэффективней будет. Только навести его проблематично для новичка.

[Buka]

гон. у УБСа только 2 из 5 - бронебойные.

Угу, но именно эти 2 из 5 и работают, 3 из 5 работают как и пулеметы на мессере. Если много и кучно, тогда хорошо. А эти 2 и рвут крылья.

Заметь, я не писал "только бронебойные", я написал "только бронебойное действие"

[Chibis]

Не знаю, аркадному режиму не доверяю, уж очень он картинку порой смешную делает, прям ежик летающий.

Зря ты так про аркадный режим, он вполне наглядно фиксирует попадания, место взрыва и разлет осколков. Вот глянь наглядный скрин взрыва фугаса НС-37. Обрати внимание, отображаются только те осколки, которые задели самолет.

[Buka]

Осколков многа, скорость большая, цель небронирванная - самолет внешне, в местах попадания осколков, не поврежден. Просто не совсем удачный выстрел. В верхушку киля. Киль отлетел, как и положено, осколки разлетелись, но самолет не поразили. Особенно наглядно на РВ это видно. Выстрел бронебойным снарядом принес бы точно такие же повреждения. Но при этом, при правильном прицеливании, в основание киля, такой выстрел отправил бы часть экипажа к праотцам.

ИМХА
Вощем, сложилось такое наблюдение, что не важно, чем ты стреляешь, поражение идет только в точку попадания. Фугас больше наносит внешних повреждений, т.е. повреждения обшивки, которые по разному влияют на управляемость, но таких вариантов не много, на яке кажется 6 на крыло, сопровождаемые следующими иллюстрациями:
1. Дырки у основания крыла
2. Дырки на середине крыла
3. Большая дырка между 1 и 2
4. Обглоданный элерон
5. Утечка топлива (белый дым)
6. утечка топлива (черный дым)
Которые все равно оставляют самолет противника опасным. При попадании бронебойного происходит разрушение силовых элементов конструкции, что приводит к отрывы плоскости, не оставляя самолет противника в воздухе. УБС действует аналогично, только у него бронебойные носят накопительный характер, как бы каждое попадание отбивает от лонжерона по чуть-чуть. Попутно могут проявляться визуальные эффекты описанные выше. В итоге бронебойный работает лучше, так как просчитан более детально.
Но это ИМХА, без доказательств, основанное просто на на наблюдениях.

[MUTbKA]

Поэтому 9Т и рулит. 9М тоже бы рулил, если бы мог кого догнать

Гм, мне казалось, что 9М намного быстрее 9Т?

[Buka]

Нет, не быстрее. Практически одинаковы, только 9Т это планер на базе Як-9 и 43-й год, а 9М -это планер на базе 9Д и 44й год. Противники у них разные.

[chameleon]

Товарищ Бука.
а)УБ действительно накапливаются. Сегодня вот из УБС Ме-323 взорвал. Весь БК в одно место и БУМ.
б) мне казалось, М - это между планерами 9 и 9У, что-то от одного, что-то от другого. Модернизированнный как-никак

[Buka]

М, это самый архаичный самолет на сове время, полностью на устаревших технологиях. Единственный его плюс, это простота конструкции и унифицированность запчастей. Вся его модернизация свелась к универсальности планера 9Д для установки НС-37 или ШВАК по требованию. Более менее он ожил с появлением нового двигателя М-105ПФ2, такой же как на Як-3, но обладая большим весом и худшей аэродинамикой .... До 9У ему так же, как ЛаГГу до Ла-7, вы уж извините

[MUTbKA]

Короче, вот результаты борьбы с Илами тип 3М: http://www.mk.pp.ru/IL2_vs_MK.ntrk (5.5 мб). Итого 11 штук, но 3 "на считаются", поскольку 2 упали едиными кусками, а последнего я добил винтом. Не знаю, как проверить точность стрельбы, но визуально все мк попадали в цель, и мимо ушло 5-6 снарядов, не больше.

Я обнаружилось слабое место у ИЛ-2 - стреляя точно в хвост чуть-чуть снизу, можно оторвать его 2-3 снарядами. Но стоит только по какой-то причине не отломать хвост сразу (например, попасть не хвост, а в крыло, или дать очередь чуть короче чем надо) - как он приобретает чудовищную прочность, и уже выдерживает много снарядов (эти типа заклинившие тяги наверное экранируют осколки ).

Итого, учитывая, что в онлайне, как говорил Юсс, все самолеты в 1.5 раза прочнее, выходит, что в идеальнейшем случае требуется (считая, что в 8 "правильно сбитых" Илов попало около 40 снарядов) 40/(8/1.5)=7.5 mk-108 на один Ил. А вовсе не 2-3...

[Buka]

Не знаю, сколько снарядов попало, ты стрелял очередями, что во первых, дает больший эффект (2 снаряда в точку), во вторых, затрудняют подсчет, ибо не ыидно, сколько попало на самом деле, сколько прошло мимо, а сколько попала в обломки.
Терь смотрим ко мне. Извини за прицеливание, к педалям до конца еще не привык.
Трек первый. http://2gvshad.ru/forum/download.php?id=2697 (2,4 мб) 20 снарядов на 7 самолетов противника. Выполняют вялые маневры уклонения. Остальное мимо. Еще 1 снаряд попал в 8-й самолет и кончился бк. 33% попадания.
Трек второй. http://2gvshad.ru/forum/download.php?id=2697 (3,4Мб) 25 снарядов на 9 самолетов союзников. Летят строго по прямой. Остальное мимо. 10-й самолет выдержал еще 3 попадания но не развалился. 41% попаданий.
Так же стоит учесть, что часть попаданий пришлось на рули управления, что не является удачным выстрелом как таковым, это раз.
Гарантированное уничтожение самолета, это не его физическое разрушение в воздухе, а нанесение ему повреждений, не совместимыми с дальнейшим полетом или ведением хоть каких то оборонительных маневров. Это два.
Пилоты в жизни не имели возможности попрактиковаться в ведении боя без элеронов или посадки без рулей высоты и триммеров рулей глубины. Правда ведь Да и в игре многие, если нет возможности выйти из боя с такими повреждениями все же предпочитают прыгать, что бы сохранить "жизнь".

ЗЫ система подсчета очень простая, ты поймешь при просмотре. Просто загибай пальцы, мож я и обшибся.
ЗЫЗЫ Ну и главное, почему я назвал цифру 3. Играя с людьми очень редко стреляю строго с 6. Обычно стрельба ведется очередью на счет 21-22-23 на пересекающихся. Из этой очереди попадает обычно 2-4 снаряда, в зависимости от скорости цели. Как правило стрельба ведется в точку: крыло, кабина, фюзеляж. 3-х попаданий в точку вполне достаточно, а главное, их не сложно нанести. Цель медленная и крупная, в отличии от лавко-яков, которым в таких ракурсах достается 1, максимум 2 попадания.
Поэтому не путай, количество попаданий и количество выпущенных снарядов. Например седня на АДВ был не день бэкхама. Расстреляв 5 боекомплектов под ноль я сбил всего 1 ил (2 попадания в крыло) и 2 яка по (1 попадание и 2 попадания - оба прыгнули), а по идее должен был штук 100 яков и около 30 илов