Storm Of War: The Battle of Britain 02.04.2007

[FW_Solo]

Смотри с чего ты начал.

Много с чего. Приведу такой пример - самолеты не сваливаются на закритичных скоростях, если работает хотя бы один движок на максимале (речь о двухмоторниках), причем при работе двух движков на минимуме, самолет при такой скорости свалится. Попробуй Для меня это очень весомый минус в моделировании.

А теперь оказывается, что ты имел ввиду нечто другое
Под давлением фактов начал менять формулировку
Ну несерьёзно это, depilot. И меня еще фанатом обозвал, это у тебя какой то непонятный фанатизм в отношении ила, тока со знаком минус

[Станислав]

и что ты сделаешь? конкурентов в теме у МГ нет, да и они делают неплохо. ГТ - про ПМВ и когда у них появится хотя бы что-то отдаленно похожее на ВМВ - бааальшой вопрос. Можете лучше? Сделайте! Не можете? Молчите в тряпочку и не лейте грязь.

[depilot]

и что ты сделаешь? конкурентов в теме у МГ нет, да и они делают неплохо. ГТ - про ПМВ и когда у них появится хотя бы что-то отдаленно похожее на ВМВ - бааальшой вопрос. Можете лучше? Сделайте! Не можете? Молчите в тряпочку и не лейте грязь.

Станислав, нечего ответить - молчите тоже Где грязь?

[Станислав]

1) Лучше все-таки на ты
2) "Прокляну МГ" - не мои слова.

[depilot]

1) Лучше все-таки на ты
2) "Прокляну МГ" - не мои слова.

Что-то я на автомате ответил "молчите" Это ведь шутка - в шутку прокляну, как можно эти слова всерьез воспринимать? Просто в самом деле - если текущая ФМ Ила со всеми багами и недостатками перейдет в БОБ, то не вижу смысла его покупать, особенно без восточного фронта.

[Станислав]

Все баги и недостатки ФМ Ила проявляются у самолетов в таких случаях, в которые те самолеты практически не попадали.
Не надо мучить самолет, надо на нем летать и не будет вам Багов с ФМ.

[Aim]

Все баги и недостатки ФМ Ила проявляются у самолетов в таких случаях, в которые те самолеты практически не попадали.
Не надо мучить самолет, надо на нем летать и не будет вам Багов с ФМ.

У меня дежавю. Только такое раньше говорилось про МСФС.

[А-спид]

Все баги и недостатки ФМ Ила проявляются у самолетов в таких случаях, в которые те самолеты практически не попадали.
Не надо мучить самолет, надо на нем летать и не будет вам Багов с ФМ.

Путаете причину и следствие. Как раз нереалистично поведение самолетов и приводит к тому что на них нереалистично летают. Если бы мессер не могл порхать бабочкой на 200 км в час - никто бы на нем не порхал.

[depilot]

Именно летаю. Я же не специально лишние движки вырубаю, они вырубаются в бою

[23AG_Garik]

А может в сложности штопор разрешить?

[depilot]

А может в сложности штопор разрешить?

Фуллреал всегда и во всех играх. Кроме сталкера

[Harh]

Если не будет АФМ (ну ладно, подобия АФМ) - прокляну МГ. Надоело в аркадную стрелялку играть.

Блин. Смотри, что получается: ФМ БоБа начинают хаять даже ее не видя, основываясь на фразе "а что может сделать команда разрабов за 2-3 года". Через все это сквозит требования "а нука дай мне крутую ФМ, а то нафиг ты мне иначе не нужен будешь". Причем отзыв человека, сажавшего месс о том, что он упарился, пока сажал, всречают ответ вроде "а ты ему в Иле добавь 300 кг, тоже хрен посадишь". Т.е. априори ФМ БоБа считается лажевой, несмотря на то, что прямо нельзя доказать ни то, ни это. И никакие отзывы кого-нибудь вмеру независимого о ней ничего не меняют. ФМ БоБа - лажа и все тут. Далее, между строк разрабов начинают обвинять в том, что ФМ БоБа - лажа, т.к. за пару лет никто АФМ сделать не может, несмотря на то, что толком никто не может скажать, что есть такое АФМ и чем она от ФМ обычной отличается. В пример приводится Су25Т, который от месса отличается как минимум массой в несколько раз.

Когда доходит до конкретики, все начинает сводиться к достаточно редковстречающимся примерам, которые даже вызывают сомнения тех, кто не ленится это проверить, в том, что оно действительно так получается.

Я от себя скажу так: уж во что я верю точно, так это в то, что разрабы стараются сделать приличную ФМ. Насколько у них это получится, конечно, вопрос, но то, что они постараются сделать достойно, у меня большого сомнения не вызывает. Тем более, что косвенная информация подтверждает именно то, что ФМ будет делаться достаточно проработанной уж хотя бы потому, что пока анонсировано всего несколько летабельных самолетов. Думаю, причина этого не только в том, что кабины долго рисуются. И обвинять разрабов между строк я бы не стал - смысла в этом все равно нет. Прыгнуть выше головы они все равно не смогут, а уж то, что они у себя в офисе не целыми днями кофе пьют, это, думаю, итак понятно.

Если по-сути, это завуалированное требование (кстати, не просьба) выложить ролик с демонстрацией новой ФМ, то, думаю, сейчас еще ничего выкладывать все равно не будут: пока нет вообще никакой инфы по продукту - а то, что сейчас имеется, можно именно так и назвать - пока показано только несколько моделей самолетов и кабин и рассказано об особенностях моделирования облаков, да и то с оговоркой на то, что это все еще дорабатывается. Ни одного скрина с, я даже не знаю, как сказать, "с достаточно БоБовским" ландшафтом я пока не видел. Ролик по БоБу я видел, но по большей части он мне напоминает Ил - текстуры очень знакомы, на небе все также идут иловские перистые облака и впечатление хотя бы бета-версии движка визуализации он не производит, скорее - доработанный предыдущий. Судя по объему доступной инфы создается впечатление, что вряд ли будут выкладываться ролики с новой ФМ. Если посты о том, что "новая ФМ - фигня" не к этому, значит я просто так этот абзац написал

Мораль: зачем хаять продукт, по которому даже нет инфы, на которой этот хай можно бы было обосновать?

PS: Извиняюсь за излишнюю резкость, если что, никого обидеть не хотел.

[=UAb=Shalnoi]

Ваша проблема в том уважаемые, что вы сначала защищаете разработчиков, а потом десятками темы создаете, что месс не так летает,
а у яка вообще все наоборот... Они посмотрят, как вы хвалите их и защищаете и поймут, а пипл хавает, сойдет и так. А потом опять будете отыскивать по всему инету и других источниках документы доказывающие, что к примеру захваченный месс в вираже был лучше такого-то самолета, а такой-то лучше другого. А разработчики снова вам скажут, что они работают над новым проектом и у них нет не средств, ни времени, ни людей, что бы, что-то переделывать в SoW, хотя при этом к нему будут выходить патчи за патчами. Вспомните когда мы все ждали Маньчжурию. Сколько криков было, что нет ни времени, ни людей, ни средств на Ил-2, потому, что БоБ делают. Сколько вышло патчей для Ил-2? 4.06, 4.07, 4.08 и 4,09 готовят. Но при этом у них на Ил-2 нет ни средств, ни времени, ни людей, что бы в Ил-2 менять что-то в лучшую сторону. Я лично надеюсь на то, что в БоБ действительно в плане физики произойдет революция. Да. МГ молодчины в плане графики. В БзБ приятно смотреть на новые 3Д модели. Но, что толку с тех красивых картинок, если самолеты будут летать, как по рельсам?

[Harh]

Ваша проблема в том уважаемые, что вы сначала защищаете разработчиков, а потом десятками темы создаете, что месс не так летает, а у яка вообще все наоборот...

Понимаешь, я бы не занимался рьяной защитой разрабов, если бы их почем зря не поливали грязью.

Они посмотрят, как вы хвалите их и защищаете и поймут, а пипл хавает, сойдет и так. А потом опять будете отыскивать по всему инету и других источниках документы доказывающие, что к примеру захваченный месс в вираже был лучше такого-то самолета, а такой-то лучше другого.

Мораль: надо обязательно сказать, что разрабы лентяи и вообще жутко нехорошие люди (далее следует список, почему) и облить их хорошенько помоями, сказав, что уж ФМ-то у них точно будет никакая, т.к. "за пару лет" ну и т.д. в общем. И это единственный шанс получить хорошую ФМ: если грязью не полить, то они ее даже пределывать не будут, прямо из Ила вставят, т.к. пипл итак схавает.

Сколько вышло патчей для Ил-2? 4.06, 4.07, 4.08 и 4,09 готовят. Но при этом у них на Ил-2 нет ни средств, ни времени, ни людей, что бы в Ил-2 менять что-то в лучшую сторону.

Потому, что есть вещи, которые хоть и требуют немалого времени - вроде рисования карт для Ила и новых самолетов, но тем не менее это сравнительно проще, чем заниматься глобальной переделкой ФМ и настраивать под это 250 самолетов. Кстати, то, что самолеты плодились и размножались бесконечными количествами отчасти получилось именно потому, что на форумах вечно говорили "добавьте в следующем патче еще пару новых самолетов", "менять наземку... фу... никакая, даже самая крутая наземка не стоит пары тройки новых самолетов, это же симулятор авиационный, а не танковый", "а вы этот самолет и еще вон тот уже пару лет обещаете, ну-ка давайте его сюда живо". Подправить что-то по мелочам и докрутить еще два самолета все равно получится проще, чем ФМ крутить, потому, это в аддонах и патчах и делают. Тем более, что самолеты в бесплатных патчах уже давно стороннего производства. ФМ теперь под Ил не перепишешь, иначе воя будет на форумах о том, что Р11с вдруг стал разгоняться до 500 в горизонте, а Томагавк вообще стал нелетабельным, т.к. мгновенно падает в штопор стоит только отключить автопилот.

Я лично надеюсь на то, что в БоБ действительно в плане физики произойдет революция.

Не могу этого знать достоверно, но как показывает моя практика наблюдения, революции случаются редко, и чем дальше, тем реже. Тем более с такой плохо поддающейся измерению вещи как ФМ. Даже если сделают 100% соответсвие с реальными прототипами, вряд ли все будут писать кипятком на формах "как все стало круто". Не потому, что не круто, а потому, что не настолько оно ИМХО будет заметно. Но я не утверждаю, просто предполагаю.

[Dad22]

Народ,не спорьте,прочтите внимательно http://il2.kubannet.ru/forum/showpos...1&postcount=36 и спокойно,без шума и гама (если такое возможно) ждём ШВ.

[Jameson]

Да пребудет с нами сила, ускорение ,и момент инерции!

[depilot]

Я про штопор ни слова не сказал. Завязываю спорить с фанатами.

[FW_Solo]

Слово штопор в моем посте выше можешь заменить на слово сваливание. Суть не изменится

[depilot]

Слово штопор в моем посте выше можешь заменить на слово сваливание. Суть не изменится

Это я понял. В моих постах тоже заменить слово "сваливание" на "падение" В двух словах - все мы знаем что у самолета есть некая скорость, ниже которой он лететь не может, а валится на крыло. В моем треке пешка успешно летит и не думает падать. Трек правда не производится? Странно.

[FW_Solo]

Это я понял. В моих постах тоже заменить слово "сваливание" на "падение" В двух словах - все мы знаем что у самолета есть некая скорость, ниже которой он лететь не может, а валится на крыло. В моем треке пешка успешно летит и не думает падать. Трек правда не производится? Странно.

Ты уж определись, падает или сваливается или валится на крыло Причем два последних термина идентичны
А что ты подразумеваешь под термином "падает" известно только тебе

[depilot]

Ты уж определись, падает или сваливается или валится на крыло Причем два последних термина идентичны
А что ты подразумеваешь под термином "падает" известно только тебе

Господи. Я стараюсь серьезно к делу подойти, а меня тут высмеивают.

[FW_Solo]

Господи. Я стараюсь серьезно к делу подойти, а меня тут высмеивают.

Ну извини, больше не буду
Сваливание со штопором не ассоциируется. Мы уже говорим чисто про сваливание.
Так вот подведем итог. Двухмоторный самолет в иле, с двумя работающими двигателями или с одним, на предельно малой скорости, валится (сваливается) , при выводе на критический угол атаки, что подтверждается выложенным треком выше. Если не выводить на критический угол атаки (посредством взятия РУС на себя) то самолет будет падать с набором скорости.

С чем не согласен?

[depilot]

Ну извини, больше не буду
Сваливание со штопором не ассоциируется. Мы уже говорим чисто про сваливание.
Так вот подведем итог. Двухмоторный самолет в иле, с двумя работающими двигателями или с одним, на предельно малой скорости, валится (сваливается) , при выводе на критический угол атаки, что подтверждается выложенным треком выше. Если не выводить на критический угол атаки (посредством взятия РУС на себя) то самолет будет падать с набором скорости.

С чем не согласен?

Все верно. Я не согласен только с одним Уже целый день твержу об этом (а постов сколько!) - если на такой скорости лететь на двух двигателях, то самолет свалится и упадет. На одном (если он на максимальном режиме) - нет. Пешка характерный пример, так как самолет известен своей капризностью на глиссаде. Вот в чем фишка. А в 110-ом мессере вообще не чувствуется, что движок не работает. Вот что настораживает (на пешке приходится рулем направления работать).
Это правильно разве? Мне кажется - нет.

[BY_Maestro_Bear]

Это я понял. В моих постах тоже заменить слово "сваливание" на "падение" В двух словах - все мы знаем что у самолета есть некая скорость, ниже которой он лететь не может, а валится на крыло. В моем треке пешка успешно летит и не думает падать. Трек правда не производится? Странно.

А с какой конкретно скоростью летит?

[depilot]

А с какой конкретно скоростью летит?

130-140