???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 51 по 75 из 77

Тема: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Geier Посмотреть сообщение
    Рик, ты же знаешь - что лучше АФМ ничего нельзя сделать в принципе. Рассчет поведения на основе массы и РТЭ. Куда уж точнее
    Ха, а степень детализации, например? В том числе и глубокая детализация модели повреждений (что важно для боевого сима), как следствие - более точная ФМ поврежденного аппарата.

    Насколько точно считается полет в турбулентных потоках (если это вообще возможно - не знаю)?

    В конце концов, можно дойти и до обсчета трения в узлах и шарнирах с учетом разных коэффициентов линейных расширений и изменения вязкости смазок от температуры.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  2. #2
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от USSR_Rik Посмотреть сообщение
    Ха, а степень детализации, например? В том числе и глубокая детализация модели повреждений (что важно для боевого сима), как следствие - более точная ФМ поврежденного аппарата.

    Насколько точно считается полет в турбулентных потоках (если это вообще возможно - не знаю)?

    В конце концов, можно дойти и до обсчета трения в узлах и шарнирах с учетом разных коэффициентов линейных расширений и изменения вязкости смазок от температуры.
    Я имел ввиду в нынешнем симе - дальше практически некуда. Нету Динамической погоды и турбулентности и т.д.
    А так согласен

  3. #3
    Прочнист я! Аватар для Fox
    Регистрация
    17.10.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    372

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Geier Посмотреть сообщение
    Рик, ты же знаешь - что лучше АФМ ничего нельзя сделать в принципе. Рассчет поведения на основе массы и РТЭ. Куда уж точнее
    Нет предела совершенству.
    Сейчас же вроде как в АФМ самолет - абсолютно жесткое тело...
    Аэроупругость и прочность вообще по-моему не сильно тщательно обсчитывается...если вообще обсчитывается...

    Может Yo-Yо что-нибудь скажет по этому поводу?
    Все неприятности на лекциях начинались со слов
    "Запишем закон Гука в тензорной форме"...

  4. #4
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
    Нет предела совершенству.
    Сейчас же вроде как в АФМ самолет - абсолютно жесткое тело...
    Аэроупругость и прочность вообще по-моему не сильно тщательно обсчитывается...если вообще обсчитывается...

    Может Yo-Yо что-нибудь скажет по этому поводу?
    Практически не обсчитывается. В первую очередь, потому как получится гадание на кофейной гуще. Данных - ноль. Во-вторых, насколько я понимаю, объем требуемых вычислений, если подходить серьезно, явно выше располагаемых мощностей.
    Кстати, в СФМ тем не менее есть несколько коэффициентов, отвечающих за аэроупругие явления. Насколько они соответствуют оригиналу - не могу сказать, поскольку это уже далекая история, восходящая к Фланкеру.

    Поэтому АФМ (если включать туда и моделирование систем) стала развиваться в сторону

    а) достаточно подробного физичного моделирования двигателей (этакая АФМ для двигателя: задаются характеристики узлов, а выходные характеристики двигателя получаются сами. Настройка идет "снизу", как и в АФМ. Модель весьма сложная в т.ч. и в настройке, зато влияние окружающей среды, деградация и повреждения двигателя учитываются сами собой, сами собой получаются и показания приборов)

    б) подробная модель винта и расчет поля скоростей для обдувки планера.

    в) физичной гидравлики и механики элементов конструкции, например, уборка/выпуск шасси - это совместный расчет сил и моментов механизма + гидравлики. В сухом остатке - правильная динамика уборки/выпуска, интересная модель повреждений, нескриптовые показания приборов и т .п.

    г) дальнейшая детализация модели планера.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  5. #5
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,940

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Поэтому АФМ (если включать туда и моделирование систем) стала развиваться в сторону

    а) достаточно подробного физичного моделирования двигателей (этакая АФМ для двигателя: задаются характеристики узлов, а выходные характеристики двигателя получаются сами. Настройка идет "снизу", как и в АФМ. Модель весьма сложная в т.ч. и в настройке, зато влияние окружающей среды, деградация и повреждения двигателя учитываются сами собой, сами собой получаются и показания приборов)

    б) подробная модель винта и расчет поля скоростей для обдувки планера.

    в) физичной гидравлики и механики элементов конструкции, например, уборка/выпуск шасси - это совместный расчет сил и моментов механизма + гидравлики. В сухом остатке - правильная динамика уборки/выпуска, интересная модель повреждений, нескриптовые показания приборов и т .п.

    г) дальнейшая детализация модели планера.
    Даешь Як-52!
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

  6. #6
    Злостный Курильщик Аватар для Old_Pepper
    Регистрация
    10.09.2002
    Адрес
    Московия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,238

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от ivan_sch Посмотреть сообщение
    Даешь Як-52!
    Пусть его MG делают .

    Я не скажу какой я самолёт жду от ED.
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  7. #7
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Old_Pepper Посмотреть сообщение
    Пусть его MG делают .

    Я не скажу какой я самолёт жду от ED.
    Ну вот... Взял и опошлил... мечту... о правильном поршневике.

    Л-39 или Л-139 - это вне всякого сомнения интересно.
    Но пока нам ни того, ни дгругого не светит.

  8. #8
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,940

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Old_Pepper Посмотреть сообщение
    Пусть его MG делают .

    Не верю я в МГ.
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

  9. #9
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от USSR_Rik Посмотреть сообщение
    Я вообще не вижу сейчас смысла так заостряться на физике самолетов с SFM (как это в соседней ветке делают). Фактически это пройденный этап, ее ограничения известны разработчикам в гораздо бОльшей степени, чем нам.
    К сожалению, для тех кто хочет полетать на Су-27 хотя бы в виртуале этот этап не пройденный, а самый что ни на есть настоящий.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  10. #10
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    К сожалению, для тех кто хочет полетать на Су-27 хотя бы в виртуале этот этап не пройденный, а самый что ни на есть настоящий.
    Да я понимаю, знаю на своей шкуре - тут ты прав. Но я имел в виду совсем другое - сейчас обсуждать SFM и ловить в ней блох с тараканами непродуктивно. Все равно что спорить о недостатках карбюратора "Москвича", когда рядом в твоем же гараже стоит впрысковая Ауди (AFM).

    Я бы с гораздо бОльшим удовольствием летал на Су-27 (МиГ-29) с флайт-моделью и бортом, аналогичным по реализации в "Акуле". "Вертолетчиков" среди симмеров явно мало - но с другой стороны, надеюсь, что Акула это число здорово увеличит. А если человеку нужен хардкор - можно черпать полной ложкой. И хоть я не "вертолетчик", но отлично помню свои первые ощущения от "Акулы" (когда начали тестировать) - восторг, честно говорю. По всем направлениям.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  11. #11
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Не, это все понятно - разница между жизнью и симулятором велика. Так же достаточно велика разница между жизнью и иным тренажером. Но зачем, зачем вы так любите ПОСЫЛАТЬ на аэродром или постоянно ссылаться на личные качества вместо четкой аргументации по вопросу?

    Что до пресловутого хода РУСа. Так ведь можно и перегрузку на вираже посмотреть и включить накопительный режим (для перегрузок). Может тогда уже мало не покажется?

  12. #12
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    NGFM - Next Generation Flight Model

  13. #13
    Курсант
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus
    Возраст
    47
    Сообщений
    225

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Уважаемые разработчики, никто не говорит про то что локон - это плохой симулятор, в том числе и молодой пилот Миг-29, просто приводится информация соответствующая теме ветки, и я думаю некторые аспекты в патче в полне можно реализовать, хотя бы самые несложные и не требующие кардинального изменения параметров. Ведь чего хотят люди покупая симулятор - максимального приближения к реальности и не важно что это Ил2 или Локон или другой симулятор. Локон во многом симулятор который поставил новые стандарты в жанре свистков, никто не спорит и этим можно гордится, но почему бы не сделать маленькую косметику для прекрасной игры.

    Что касается данных бортовых самописцев и т.п. Для чего создаются симуляторы? По-моему самое главное что хочет человек которое в них играет почувствовать и увидеть, то что чувствует настоящий пилот а не посмотреть как летает самолет если повернуть джойстик, от этого надо плясать. Не спорю разработка может базироваться только на точных ТТХ, но ведь человеческий фактор значит гораздо больше чем самолетный почему ж его влиянию уделяется так мало внимания?

    Вот если вернуться к теме продолжая рассказ.

    Запуск двигателя - одна кнопка, так, вам рассказать как это делается в реале? А что разве это не важно? А ведь это такой интересный и увлекательный процесс подготовить реактивный истребитель к вылету и запуску, это набор процедур, для этого есть специальные наземеные тренажеры для летчиков и наземных служб, смоделировать прогазовку, и помпаж - это ведь не сложно, а не просто тупой отказ РД который просто отрубился и все, привязать его к газам рандомным числом и т.п. а не одной кнопелью это все делать. Мне скажут поставь на запуск комбинацию из 3 кнопок и будь счастлив. А зачем, почему нельзя сделать последовательность процедур с разными сиситеми которые этим реально заведуют, что это бы не прибавило реализма?

    2 Scalare, про перегрузку поддерживаю, было бы очень интересно.

  14. #14
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от =BY=MAGISTER Посмотреть сообщение
    Запуск двигателя - одна кнопка, так, вам рассказать как это делается в реале? А что разве это не важно? А ведь это такой интересный и увлекательный процесс подготовить реактивный истребитель к вылету и запуску, это набор процедур, для этого есть специальные наземеные тренажеры для летчиков и наземных служб, смоделировать прогазовку, и помпаж - это ведь не сложно, а не просто тупой отказ РД который просто отрубился и все, привязать его к газам рандомным числом и т.п. а не одной кнопелью это все делать. Мне скажут поставь на запуск комбинацию из 3 кнопок и будь счастлив. А зачем, почему нельзя сделать последовательность процедур с разными сиситеми которые этим реально заведуют, что это бы не прибавило реализма?
    Конечно можно и нужно. И уже делается в ЧА.
    Ух, там просто бомба в плане проработки авионики.

  15. #15
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    =BY=MAGISTER
    +100.Вместо Ка-50 был бы рад полетному Су-24
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  16. #16
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Пока нет. Повреждения в процессе. Может быть Экран Олег подкинет.
    Вот запуск новый, уже по всем правилам, наверное, стоит еще раз выложить.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  17. #17
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Ich, ты ж вроде зарегистрирован на официальном форуме. Зачем спрашивать тут? Это как чесать левое ухо правой ногой.

  18. #18

    Ответ: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Уважаемые участники форума, хотелось бы задать вопрос пилотам реальных мигов и сушек. Если среди вас есть обладатели джойстиков CH, было бы очень интересно узнать, как вы настроили кривые отклика. И в Иле и в Локоне при настройке кривых я добивался чтобы угол отклонения джойстика соответствовал углу отклонения РУСа на экране. В "штурмовике", как мне кажется, можно это принять за истину, а вот в Локоне получается не очень удобно.

  19. #19
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    У кого-нибудь остались фото и док-ты по ссылке Pilot'а http://3dgraf.ru/lockon/ ?

  20. #20
    ЗлойТекстурес Аватар для Flanker17
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Нижний Новгород/Мурманск
    Возраст
    36
    Сообщений
    407

    Ответ: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Мнение лётчика Су25 о ГС 2.0
    Конечно пробовал! Прошёл компании с Су-25! Кстати - в "Реванше" оказывал маленькую помощь в озвучивании компании. А в целом ГС 2.0 очень порадовал - сейчас многие жалуются на видимость наземных целей в игре, но на самом деле всё сделали очень реально. Вообще нам с ещё одним пилотом Су-25 очень шокировала игра своей точностью и реальностью.
    Я рисую текстуры для самолётов-я делаю вирпилов счастливыми:)

  21. #21
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,940

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Ich Посмотреть сообщение
    И на модеме можно! Говорят же, если скорость стабильная. Можно даже летать и в ТСе горлопанить. Сам пробывал...3 года.
    И пинг всех устраивал. Все зависит от самой связи, провайдера.
    А то я на модеме не играл. Это - садомазохизм. На модеме можно было в WarBirds комфортно играть. Но эти времена прошли.
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •