Самые результативные современные истребители

[Вольный стрелок]

Это американская пропаганда. МиГ-15 не зря называли убийцей F-86 .

Жжете чуваки - красавцы!

[MAD MAX]

Товарищи вы вообще тему ветки читали? Харе словоблудием заниматься.
Назовите ипстрибители!
Ф-15
Ф-16
Ф-18
МиГ-29
Су-27
МиГ-23/27
Мираж-2005

И т.д.

[BW4ever]

чуднО. А разве завсегдатаи еще не в курсе, что самый результативный это F-22? Как у него там, 238:1 вроде, да дядя Миша?

[зритель]

Ну если считать с 80 года, то наверно F-15 и F-16 всех остальных оставили далеко позади, а кто из них больше побед имеет фиг его знает, наверно F-15.

[Вольный стрелок]

В общем, с 80 года серьезных истребительных боев не было. И решить какой самоль лучше (а значит и результативнее) можно только теоретически, сравния ТТХ самолета, вооружение, оборудование и т. д.
Плюс ко всему на результативность большое влияние будет оказывать организация иап.

[МИХАЛЫЧ]

В общем с 80 года серьезных истребительных боев не было. .

Ну, не совсем так.. Что такое - серьезный бой?
все таки такого, какв во время второй мировой войны более небудет - самолетов меньше стало. а если
перечислить конфликты,в которых имели место воздушные бои ( или просто - уничтожение воздушного противника) - дак пожалуй десятки будет..
82-операция "МирГалилее" - над долиной Бекаа.
82- Фолклкенды
Ангола
Афганистан(ну, Руцкого же завалили,да и наши пару вертолетов грохнули)
ирано-иракская война
91-Буря в пустыне
Югославия
Эфиопско-эритрийские разборки
Перу с Эквадором

Может и забыл чего....

[Вольный стрелок]

Ну, не совсем так.. Что такое - серьезный бой?
все таки такого, какв во время второй мировой войны более небудет - самолетов меньше стало. а если
перечислить конфликты,в которых имели место воздушные бои ( или просто - уничтожение воздушного противника) - дак пожалуй десятки будет..
82-операция "МирГалилее" - над долиной Бекаа.
82- Фолклкенды
Ангола
Афганистан(ну, Руцкого же завалили,да и наши пару вертолетов грохнули)
ирано-иракская война
91-Буря в пустыне
Югославия
Эфиопско-эритрийские разборки
Перу с Эквадором

Может и забыл чего....

В нашем случае под серьезным боем я подразумеваю бой, в котором принимают участие самолеты одного поколения и нет подавляющего численного перевеса с одной из сторон. И, конечно, подготовка летчиков должна быть на соответствующем уровне.

Об истории вышеперечисленных конфликтах я, к сожалению, пока что слабо осведомлен.
Из этого списка наибольший интерес представляют Фолкленды и ирано-иракская война. Эфиопско-эритрийские разборки,
Перу с Эквадором не учитываю сразу, если только в этих конфликтах не участвовали летчики-наемники. В остальных конфликтах то что происходило в воздухе сложно назвать воздушным боем.

Но опять же повторюсь, конфликты эти знаю слабо, поэтому любой инфе буду рад.

[МИХАЛЫЧ]

В нашем случае под серьезным боем я подразумеваю бой, в котором принимают участие самолеты одного поколения и нет подавляющего численного перевеса с одной из сторон. И, конечно, подготовка летчиков должна быть на соответствующем уровне..

Король взамахнул платочком, герольды затрубили в трубы, дамы на трибунах прослезились,а рыцари понеслись друг на друга
Это турнир.
Война -немного другое дело.Если подумать, под Ваше описание вообще меньшая часть воздушных схваток подойдет.
А большая часть - группа подготовленных пилотов на современных машинах внезатно сбило одного слабо подготовленного,на устаревшей машине (он еще и задумался )

Эфиопско-эритрийские разборки,
Перу с Эквадором не учитываю сразу, если только в этих конфликтах не участвовали летчики-наемники. .

В эфиопии и эритрии - вроде как наемники.
В южной аерике - свои кадры. Там сбили 2 Су-22 и один А-37 (в в\б)

В остальных конфликтах то что происходило в воздухе сложно назвать воздушным боем.

Ну,а что это? игра в снежки?

[Вольный стрелок]

Король взамахнул платочком, герольды затрубили в трубы, дамы на трибунах прослезились,а рыцари понеслись друг на друга
Это турнир.
Война -немного другое дело.Если подумать, под Ваше описание вообще меньшая часть воздушных схваток подойдет.

Здесь согласен - весьма идиализировал . Но....

А большая часть - группа подготовленных пилотов на современных машинах внезатно сбило одного слабо подготовленного,на устаревшей машине (он еще и задумался )

Но в конфликтах после Вьетнама амы именно так и действовали, хотя даже во Вьетнаме имея численный перевес амы несли существенные потери!

В эфиопии и эритрии - вроде как наемники.
В южной аерике - свои кадры. Там сбили 2 Су-22 и один А-37 (в в\б)


Ну,а что это? игра в снежки?

Даже игры не было. Югославы, например, помоему так и не подняли свои МиГи в воздух. А вообще амы предварительно обрабатывают иап всякими "тамагавками".

[Chizh]

Даже игры не было. Югославы, например, помоему так и не подняли свои МиГи в воздух. А вообще амы предварительно обрабатывают иап всякими "тамагавками".

Сербы часть МиГов подняли и даже ракеты попускали. Весьма вероятно, что на счету МиГов один подбитый F-15E.

[Вольный стрелок]

Сербы часть МиГов подняли и даже ракеты попускали. Весьма вероятно, что на счету МиГов один подбитый F-15E.

А МиГи там сбили?

[dark_wing]

В нашем случае под серьезным боем я подразумеваю бой, в котором принимают участие самолеты одного поколения и нет подавляющего численного перевеса с одной из сторон. И, конечно, подготовка летчиков должна быть на соответствующем уровне.

Конь, сферический, в вакууме.

Возвращаясь к теме, а F-4 и МиГ-21 в конкурсе участвуют?
Если да, то какие их победы засчитываются?
Если нет - ставлю на F-15

[МИХАЛЫЧ]

Возвращаясь к теме, а F-4 и МиГ-21 в конкурсе участвуют?
Если да, то какие их победы засчитываются?
Если нет - ставлю на F-15

Вероятно, да F-15- реальный претендент. Если учесть ограничение 25 лет , т.е 82 год, то F-4 да и (F-5 кстати!) одерживали победы только в ирано-иракской войне. МиГ-21 - так же+ возможная 1-2 победы в 91 году ( по крайне мере, не отрицаемые амерами) а вообще список невелик..F-16, Мираж F-1,F-14, Харриер, МиГ-23,F-18, МиГ-29, Су-27, Кфир,МиГ-25, Пукара ( - одна победа ) и все однако! причем большинсво перечисленых имеют всего одну или несколько побед

[Maximus_G]

а вообще список невелик...

+ еще один. Греческий Мираж-2000 вроде как вальнул одного турецкого Ф-16 в БВБ.

[Вольный стрелок]

Конь, сферический, в вакууме.

Возвращаясь к теме, а F-4 и МиГ-21 в конкурсе участвуют?
Если да, то какие их победы засчитываются?
Если нет - ставлю на F-15

Хорошо, сколько и какие самолеты сбил F-15?
Сколько было сбито F-15 и какими самолетами?

[Merlin00Z]

Эта музыка будет вечной!

у кого как ... (поглядывает на давно выброшенные батарейки)

[Merlin00Z]

2Chizh

На самом деле это не простая тема

да

наши Леонид Крылов и Юрий Тепсуркаев

очень уважаю их труд и мнение но ... не всегда согласен с выводами.

На основании исследований можно сказать, что по итогам Кореи врали и СССР ...

врядли , скорее - ошибались.

...и США (что закономерно)

абсолютно в "дырочку"

много сделано по вычислению реальных потерь и побед

надеюсь - небудешь спорить , что это две разные статьи в подсчётах ? ты ведь в курсе - что такое записанная "победа" у них , и записанный сбитый - у нас.

Если брать противостояние МиГи против Сейбров, то с некоторым перевесом выигрывают Сейбры.

отнюдь, весьма существенно зависит от того как подходить к двум "очень разным статьям" упомянутым выше, т.е. - к методике расчётов .
p.s. балансер уж давно в доль и поперёк перечитан

[Chizh]

врядли , скорее - ошибались.

Я абсолютно не питаю иллюзий по поводу советской пропаганды. Примеров насмотрелся.

надеюсь - небудешь спорить , что это две разные статьи в подсчётах ? ты ведь в курсе - что такое записанная "победа" у них , и записанный сбитый - у нас.

Естественно. Именно для того, чтобы исключить разные идеологические аспекты таких "подсчетов" и ведется скурпулезная работы.

отнюдь, весьма существенно зависит от того как подходить к двум "очень разным статьям" упомянутым выше, т.е. - к методике расчётов .

Согласен.
Но на сколько я вижу, у людей есть желание установить правду, а не подсчитать в чью-то пользу.

p.s. балансер уж давно в доль и поперёк перечитан

Тогда добавить пока нечего.

[Troll]

Году в 91-м по телевизору рассказывали о том как амеркосы на Ф-15 сбили несколько иракских МИГ-23. Это был классический воздушный бой. Запомнилось то, что не с первой ракеты сбивали. То есть даже МИГ-23 не собьёшь с первой попытки Телевизору верить нельзя конечно, но больше информации о современных воздушных боях нет.

[Troll]

http://militera.lib.ru/memo/russian/..._eg/index.html

Не просто так его уважают на западе.

[RB]

http://militera.lib.ru/memo/russian/..._eg/index.html

Не просто так его уважают на западе.

Для того тчо бы получить объективную картину надо читать мемуары с обеих сторон

[ВАЛЕРА]

Для того тчо бы получить объективную картину надо читать мемуары с обеих сторон

А по-моему, мемуары вообще читать вредно (в основном). Там всегда взгляд не только субъективный, но и более выгодно показывющий именно автора мемуаров. Среди всего, что читал, больше всего понравились записки Орлова и Самойловича, рекомендую.

[RB]

А по-моему, мемуары вообще читать вредно (в основном). Там всегда взгляд не только субъективный, но и более выгодно показывющий именно автора мемуаров. Среди всего, что читал, больше всего понравились записки Орлова и Самойловича, рекомендую.

Поэтому естественно нужно читать их как можно больше разных то чтoбы в последствии привести к единому знаменателю

[ВАЛЕРА]

Поэтому естественно нужно читать их как можно больше разных то чтoбы в последствии привести к единому знаменателю

Не приведешь, замучаешься. Тут, как известно, объявился новый "ас"-Федоров. Сбил, как говорит, 125 супостатов. И как верить этому мемуаристу?

[RB]

Не приведешь, замучаешься. Тут, как известно, объявился новый "ас"-Федоров. Сбил, как говорит, 125 супостатов. И как верить этому мемуаристу?

Почему не приведу? Cреднестатистическую величину всегда можно привести .Хотя тяжело это сделать без предвзятости
И такие люди бывают . Поэтому и надо больше читать и общаться с ветеранами (при возможности ) А что делать человеческий фактор есть человеческий фактор будь то мемуары будь то архивы и документы ..