Как оно было в реале ...

[Elf78]

помню ещё в школе решали задачу: выстрелит ли пистолет на дне марианской впадины. правильный ответ был пуля не сдвинется с места.

Сильно сомневюсь, что этот ответ правильный.

[Funke]

Камраден! Нужно изучать матчасть!
В начале войны основная английская ГБ - Mark VII: максимальная установка глубины срабатывания взрывателя - 300 футов (91м), лишь с конца 40-го - 500 футов (182м).

Точность определения положения лодки с глубиной также падала. Поэтому, немецкие подводники старались как можно быстрее уйти на глубину. Если успевали.
А вот уменьшение действия взрыва с глубиной, ИМХО, сомнительно. Выше я описал своё мнение о взрыве под водой.

--- Добавлено ---

Сильно сомневюсь, что этот ответ правильный.

Максимальное давление пороховых газов патрона ПМ - 117МПа (~1170 атм). Глубина Марианской впадины 11 000м., то есть давление 1100 атм. Это приблизительно (по современным данным давление там 108,6 МПа). Делайте вывод.
Но взрыв 130 кг тротила - это не 0,25г пороха в патроне.

[Elf78]

Максимальное давление пороховых газов патрона ПМ - 117МПа (~11,7 атм). Глубина Марианской впадины 11 000м., то есть давление 11 атм. Это приблизительно (по современным данным давление там 108,6 МПа). Делайте вывод.

Мне кажется, что тут не все так просто, есть какой то подвох.
З.Ы. Хотя с точки зрения поставлнной задачи конечно ответ правильный.
Удивлен.

[Funke]

Мне кажется, что тут не все так просто, есть какой то подвох.

Подвох в том, что патрон, конечно, расплющит на такой глубине, либо в гильзу проникнет вода. Да и процессы (горение, срабатывание капсуля) на такой глубине будут проходить иначе.
Выстрела не произойдёт по многим причинам - это всё же чистая математика и физика, а не технология.

[(LoL)]

Максимальное давление пороховых газов патрона ПМ - 117МПа (~11,7 атм). Глубина Марианской впадины 11 000м., то есть давление 11 атм. Это приблизительно (по современным данным давление там 108,6 МПа). Делайте вывод.
Но взрыв 130 кг тротила - это не 0,25г пороха в патроне.

1. Не понял ..через каждые 10 метров давление повышается на 1атм...т.е.давление на дне Маринаской впадины 1100 атмосфер...
2. Глубинки с увеличением глубины становятся слабее т.к. (объясню научнее) после любого взрыва из эпицентра молекулы начинают движение с большой скоростью от эпицентра. С увеличением глубины растет давление, т.е. увеличивается естественная скорость хаотичного движения молекул...скорость тех молекул, которые движутся под действием взрыва будет гасится от более частых и интенсивных столкновений с молекулами воды...кстати там совсем на линейная зависимость, так что ваши 1000 - 20 вообще не причем..

[Funke]

1. Пардон, в нулях попутал - исправил. Праздничный пунш в голове. Сути не меняет.
2. С молекулами не понял. Там давление, температура и много чего - взрыв сложная штука. Если мой пример (1000 - 20) неверен, то приведите свой. На сколько глубинка станет слабее на глубине 200м?

[(LoL)]

1. Пардон, в нулях попутал - исправил. Сути не меняет.
2. С молекулами не понял. Там давление, температура и много чего - взрыв сложная штука. Если мой пример (1000 - 20) неверен, то приведите свой. На сколько глубинка станет слабее на глубине 200м?

Ха...тут не все так просто...нужно знать температуру воды (важно!), массу взрывчатки, конструкцию ГБ, расстояние от эпицентра взрыва до лодки( это самое важное т.к. при взрыве вплотную с лодкой особой разницы не будет...существенная разница начинает появлятся с увеличением расстояния, поэтому я сейчас не смогу точно дать вам формулу или какое то значение...

[Funke]

Коль пошла такая пьянка...
Температура 10гр С, TNT 130кг в железной бочке, расстояние 5 метров (англичане считали, что на таком расстоянии их ГБ MkVII способна пробить прочный корпус немецкой подлодки, кстати, без указания глубины). Наша глубина 200м.
Точность не нужна, на вскидку.

P.S. Англичане считали что та же MkVII на вдвое большем расстоянии (то есть 10м) способна все ещё нанести серьёзные повреждения лодке. Таким образом, большие расстояния не столь интересны в наших расчётах.

[kovall]

расстояние от эпицентра взрыва до лодки( это самое важное т.к. при взрыве вплотную с лодкой особой разницы не будет..

А вот поступление воды в лодку остановить на 200 м сложнее чем на 20

[(LoL)]

по моим расчетам если на глубине 200м взорвать полтонны бензина, взрыв будет распространятся всего примерно на 10 метров...уже с бензином сощитал...позно вы MKVII дали=)

[Funke]

Поразительно, англичане, вероятно тоже бензин считали, если у вас так результаты сошлись.

[(LoL)]

У меня выходит что на 200 метрах 130 кг тротила маловато будет на 5 метров...

[Funke]

У меня выходит что на 200 метрах 130 кг тротила маловато будет на 5 метров...

Извините, а конкретней?

[kovall]

а что это вы всё на тротил переводите - Торпекс (англ. Torpex) — бризантное взрывчатое вещество, на 50 % более мощное, нежели тротил, состоящее из 42 % тринитротолуола, 40 % гексогена и 18 % алюминиевой пудры.

[Funke]

а что это вы всё на тротил переводите

С тротилом проще - больше данных по нему. А Торпекс использовался с 42-го - нам бы с началом войны разобраться.

где-то 3-4м, а то и меньше...

Извините, останусь пока при своём мнении - из вашего ничего не понял.

[(LoL)]

Ну...тут даже чтоб грубо расчитать интегралы требуются, а вы поконкретней просите...где-то 3-4м, а то и меньше...

--- Добавлено ---

Сравнивать заявленые англичанами параметры и результат на 200 метрах вообще не правильно...никто в то время не вел никаких расчетов для таких глубин, потому что для большинства лодок 120м считалось пределом

[kovall]

У меня выходит что на 200 метрах 130 кг тротила маловато будет на 5 метров...

интересно а по вашем расчётам насколько увеличится радиус поражения скажем на глубине 70 м ?

[Funke]

... поражающая способность взрыва убывает в зависимости от расстояния, и с увеличением глубины это убывание значительнее. Т.о. глубина уменьшает радиус поражения бомбы. Имхо как то та.

Давление во фронте детонационной волны для тротила - 180 кбар, то есть 180 000 атмосфер. Выше я предложил лишь от 1000 атмосфер отнять 20 - получим уменьшение на 2%. Это - значительное убывание?

[Elf78]

Я тут с СХ Коммандером эксперементирую, хочу выставить время перезарядки орудия, а есть ли какие то достоверные данные на этот счет?

[brat-01]

Досадная ошибка, в последнее время, перекочевавшая и в отечественные источники - то что в начале войны ДЕЙСТВИЯ ПРОТИВОЛОДОЧНЫХ СИЛ Англичан были не на высоте и с ходом войны значительно возросли. Это не совсем так...

Позволю с вами не согласиться. И вот почему. Подавляющее большинство судов было потоплено в результате торпедных атак, выполненных с помощью применения обычных прямоидущих торпед. На "хитрые" торпеды по разным источникам приходится порядка 10% от общего числа, а в результате их попаданий затонуло всего то 74 корабля. А посему можно смело сделать вывод, что головокружительные успехи "небритых мальчиков" в начальный период войны в Атлантике стали благодаря слабости ПЛО союзников. И с того момента, как англичане и амеры подняли ее на должную высоту, успехи немцев пошли вниз, даже несмотря на постоянно совершенствовавшиеся лодки и их оружие.

[Fruckt]

Позволю с вами не согласиться. И вот почему. Подавляющее большинство судов было потоплено в результате торпедных атак, выполненных с помощью применения обычных прямоидущих торпед. На "хитрые" торпеды по разным источникам приходится порядка 10% от общего числа, а в результате их попаданий затонуло всего то 74 корабля. А посему можно смело сделать вывод, что головокружительные успехи "небритых мальчиков" в начальный период войны в Атлантике стали благодаря слабости ПЛО союзников. И с того момента, как англичане и амеры подняли ее на должную высоту, успехи немцев пошли вниз, даже несмотря на постоянно совершенствовавшиеся лодки и их оружие.

Давно правда читал книгу Державина - запомнилось описание одного из походов немцев в Индийском океане в начальный период войны. Так там парни не напрягались даже погружениями: одной пушкой чуть ли не с десяток транспортов англичан на дно пустили

[Nosulia]

brat-01
Вы, к сожалению, не уловили разницу в терминах. А я это выделила...
1. Колличество противолодочных сил(в начале войны крайне недостаточное, в дальнейшем бесспорно росло)
2. Эффективность действий противолодочных сил(расчитывается в единицах на потопленную лодку)
Именно последнее, согласно утверждениям большинства серьёзных военных историков, было величиной практически неизменной и на протяжении всей войны даже несколько снижающейся.
18 потерянных подлодок в первые месяцы войны говорят об этом недвусмысленно.

[Funke]

....18 потерянных подлодок в первые месяцы войны говорят об этом недвусмысленно.

В 39-м потеряно 9 лодок, две из них на минах.

P.S. Хоть в целом я и соглашусь, но статистика и война вещи не всегда логически совместимые.

[Nosulia]

Друзья.
Лично меня больше всего не устраивает в игре именно кампаинг.
Миссии это хорошо, но они не должны быть идиотскими. Потопить авианосец! Ну не глупость? До него неделя хода, а он дурачок стоит в указанном квадрате и дожидается
Высадить шпиона в норвегии А на поезде не быстрее?
Потопить 5 корветов.. А зачем, спрашивается?

Нужны именно такие миссии как во втором - по примеру приведённому Маэстро Травински!

Конечно всем нам хочется после удачного похода получить какой либо бонус.
Прокачка экипажа это хороший ход. Только брать нужно все изначальные параметры исходя из недостаточного боевого опыта команды! НО прокачивать до заводских величин и исторических данных. Не больше!
К примеру, в первом походе дальность хода VIIв серии 5000 миль. С каждым походом увеличивать на 5% пока не достигнем 8700 на 10 узлах.
Время перезарядки орудия - с каждым походом на 1 сек меньше.
Дальность обнаружения гидрофоном - с каждым походом и погрешность меньше в градусах и больше радиус.
Скорость для начала не больше 15 узлов и далее по полузла её увеличивать до 17.2 по ТТХ.

Мне кажется будет интереснее играть.
А по технике самого геймплея - сложность игры и интерфейс Reaper7 меня полностью устраивают, если играть на 100% реализме. Не устраивает лишь работа акустика...

[KELLERMANN]

К примеру, в первом походе дальность хода VIIв серии 5000 миль. С каждым походом увеличивать на 5% пока не достигнем 8700 на 10 узлах.
Время перезарядки орудия - с каждым походом на 1 сек меньше.
Дальность обнаружения гидрофоном - с каждым походом и погрешность меньше в градусах и больше радиус.
Скорость для начала не больше 15 узлов и далее по полузла её увеличивать до 17.2 по ТТХ.

Мне кажется будет интереснее играть.
А по технике самого геймплея - сложность игры и интерфейс Reaper7 меня полностью устраивают, если играть на 100% реализме. Не устраивает лишь работа акустика...

Не правильно все это, давайте тогда еще сделаем, что лодка с начала еще и погружаться будет только метров на 100.
ТТХ лодки для того и есть что они неизменны и сразу.

А вот по поводу времени перезарядки орудия или торпед, вот это на самом деле интересное предложение, так же можно и для акустика.
А то что касается ТТХ лодки, должно быть все без изменений, так как было...