ВВС Израиля отрепетировали бомбардировку Ирана над Гибралтаром

[Alexandre]

Наши могут сделать только две вещи - продать Ирану цацек и посчитать доходы от дорожающей нефти

И при их увеличении закупить пару футбольных клубов в Англии или удвоить ВВП Швейцарии......Пора менять мозги, Израиль заселён на половину выходцами из СССР, это наши люди. Где россиянину привычнее себя чувствовать в Израиле в Сирии или Иране? Вот продали пару "цацек" Ирану, а кому и чем из россиян от этого лучше стало? Постоянные разговоры о том , что ВПК выживает благодаря экспорту, ну а когда он , наконец , начнёт на Россию работать? Этого не предвидится с существующим руководством.

---------- Добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:41 ----------

Кстати, а каким путем израильские самолеты собираются лететь до Ирану?

Над территорией дружественного (американского) Ирака.

[Eldarado]

Этого не предвидится с существующим руководством.

Какой народ, такой и правитель

Над территорией дружественного (американского) Ирака.

А до Ирака? Там между ними Иордания еще.

[ilya_rad]

А до Ирака? Там между ними Иордания еще.

Спокойно могут полететь над Саудовской Аравией - тоже весьма дружественной страной.

[timsz]

Наши могут сделать только две вещи - продать Ирану цацек и посчитать доходы от дорожающей нефти

Еще заблокировать решение Совбеза ООН. Или не заблокировать.

[Барс]

Спокойно могут полететь над Саудовской Аравией - тоже весьма дружественной страной.

Маловероятно, скорее над Иорданией, тем более, прецедент имеется.

[Scorpio13]

Кстати, а каким путем израильские самолеты собираются лететь до Ирану?

Думаешь ГенШтаб это в инете выложит?

[vhom]

Наши могут сделать только две вещи - продать Ирану цацек и посчитать доходы от дорожающей нефти

нашим нужно делать всё, что бы войны там не случилось
Препираться-и выпендриваться пускай, но без войны. ИБО последствия
этого могут быть ОООчень погаными и для нас в частности.
Да и людей жалко,погибнуть могут ДЕСЯТКИ миллионов, ни в чём не повинных. Плюс угроза перерастания войны в глобальный конфликт,плюс
высокая вероятность применения ОМП. Это всё очень плохо.
Уж не знаю будет ли оказываться помощь Ирану с нашей стороны, а вот Китай точно будет помогать..(имхо)

[Di@bl0]

И при их увеличении закупить пару футбольных клубов в Англии или удвоить ВВП Швейцарии......Пора менять мозги, Израиль заселён на половину выходцами из СССР, это наши люди. Где россиянину привычнее себя чувствовать в Израиле в Сирии или Иране? Вот продали пару "цацек" Ирану, а кому и чем из россиян от этого лучше стало? Постоянные разговоры о том , что ВПК выживает благодаря экспорту, ну а когда он , наконец , начнёт на Россию работать? Этого не предвидится с существующим руководством.

Вынужден разочаровать, но в Израиле не русские живут а евреи, и тот факт что они говорят по-русски и родились на территории СССР ещё не значит что "это наши люди". т.к. в своё время эти "наши люди" в выборе союзников между СССР и США выбрали последних.
Но что сотрудничество с Израилем нужно (хотя бы те же БПЛА взять) - бесспорный факт, именно поэтому С-300 так в Иран и не попали. (Хотя это не исключает, что их будут толкать через третьи руки - та же РБ например).
А продавать разное оружие разным Иранам нужно - ибо помимо Арабов, Венесуэллы, и Индии особо-то никто покупать его и не хочет.

[Polar]

Да не будет там ничего, расслабьтесь.
Неужто "Едиот Ахронот" написал об этом, если бы эти учения и проводились?
А Штатам сейчас не до Ирана.
Штатам надо как-то решать с Афганом.
А ситуация там только ухудшается...

[sv-rus]

Наши могут сделать только две вещи - продать Ирану цацек и посчитать доходы от дорожающей нефти

Можно, ещё Ирану 2-е яд.бомбы продать.

[=FPS=Altekerve]

Думаю мы должны помогать тем кто слабее.

Слабее арабы. Даже слушать их заявления, что они смогут что-то там в ответ разбомбить - смешно. Сколько лет уже воюют, даже с помощью советских специалистов, и ничего кроме люлей не получили.

К тому же, никаких реальных фактов насчет создания ядерной бомбы Ираном AFAIK нет. Ядерные материалы для АЭС должна поставлять РФ, она же должна и забирать материал. Если я правильно помню. Потом, даже имея бомбу, Иран ее использовать ее всяко бы не стал. Не такие уж суицидальные наклонности у "аятолл", они тоже жить хочут; да и куда сбросить бомбу? - на любимых же защищаемых палестинцев, которых в Израиле полно? Как ее туда привезти, на чем - в чемодане? Бонба - штука нелегкая. Тут всегда есть некая двуличность - врагу не позволено, то что другу.

Штаты переживают: С. Корея, Иран. Вот Пакистан - мусульманская страна, но американо-ориентированная. Кого-то чешет, что у них есть атомная бомба? Или доказано, что они не могут заместо Ирана сбросить бонбу? Чего там, те же самые аятоллы к власти прийти не могут? У них уже есть эти самые, как их, душманы, моджахеды, - забыл, как по-современному звать.

Израиль, понятно, стремится исключить даже потенциальную возможность появления бомбы у страны недружестенно настроенной, с его точки зрения бомбежка оправдана. Для евреев даже четверть процента угрозы много, поскольку они там живут.

Иран, при всех его заявляемых мирных в ядерной области намерениях, бомбу получить наверняка хочет - отбиваться от американцев. Все видят, чего случилось с неядерным Ираком. Захват Ирака был четким сигналом мировому сообществу - без бонбы вам писец! Это сейчас американцам нефти Ирака хватает, а что через 20 лет будет никому не ведомо. У Ирана же вторые по количеству запасы нефти в мире, есть смысл беспокоиться. Иран тоже можно понять.

Нам все эти дела должны быть неинтересны, - нам ни жарко, ни холодно.

[Alexandre]

Вынужден разочаровать, но в Израиле не русские живут а евреи, и тот факт что они говорят по-русски и родились на территории СССР

Обширная тема и не совсем авиационная, пора создавать отдельный раздел .....
Я русский и совсем не разделяю данную точку зрения,- оглянитесь вокруг себя, "русские" это кто? , те кто в грудь себя стучит, головы бреют, или самогон в деревнях пьют? Аможет те, кто гноил людей в лагерях? Тот начальник милиции, что перестрелял людей в магазине?, государственные охотники на вертолётах ?, перечислять можно очень долго...А вот еслибы после революции дальневосточная республика осталась,а белогвардейцы в Крыму, они бы русскими были? Или русские только в Кремле сидят? Было необходимо Израилю дружить с Америкой для выживания, пусть дружит. А, вот, с Ираном Россия заигрывает только от слабости, чтоб те в благодарность не спонсировали интегристов....Однако это невмешательство временное...."такой пакт Молотова Рибентропа 2"
P.S. интересно, еслибы израильская или американская военная промышленность лет двадцать подряд работала на вооружение иностранных государств, ничего не поставляя в свою армию, можно было бы называть это национальной промышленностью, а тех, кто это организовал национальными(русскими) лидерами? Возможно ли такое в этих государствах?

[LiSiCin]

Можно, ещё Ирану 2-е яд.бомбы продать.

Нам ядрен батон и самим нужен - от китайцев и мировой демократии отмахиваться.. Да и кто его знает, может евреи и правы на счет их устремлений

А вот что-то, что до нас не долетит - это другое дело. ПВО им подновить и ПКР отгрузить - это мы могем

[SlavaKok]

Да не будет там ничего, расслабьтесь.
Неужто "Едиот Ахронот" написал об этом, если бы эти учения и проводились?
А Штатам сейчас не до Ирана.
Штатам надо как-то решать с Афганом.
А ситуация там только ухудшается...

Хотелось бы верить в то же самое, НО... Что то не получается.
Во первых к власти сейчас пришли правые + ультраправые + чуточьку центристы. Это кнечно не означает, что они тут же кинутся какую нибудь дурь творить, но предрасположенность к этому имеется.
Во вторых, резкие шаги по поводу Ирана, получат в сейчас в обществе полнейшую поддержку (особенно в случае если обойдется без потерь!). Дело в том, что общество в Израиле за последние 18 лет, что я с ним знаком лично дало беспрецедентный крен в право. Что очень наглядно подтвердила январская операция в Газе. Все таки касамы сделали свое дело. Никогда еще (думаю вообще в истории страны) левые взгляды, небыли в таком упадке и меньшинстве как сейчас.
В третьих, даже потенциальная возможность приобретения Ираном ядерных возможностей, израильским обществом воспринимается очень болезненно, тут можно сказать консенсус полнейший, независимо от политических взглядов. Так что опять же, действия направленные на устранение даже гипотетического ядерного потенциала Ирана найдут в народе полную поддержку.
А учитывая, что в данной ситуации, принимать решения будут ребята с правыми взглядами, ТО....... Бабка надвое сказала. Конечно, атака на объекты в Иране это не просто крайняя мера, а суперкрайняя! И сам Израиль наверняка хочет это делать меньше всех, но вот чем дело кончится -- ???
П.С. Что то мне внутри подсказывает, что Биби Нетаниягу мечтается повторить то, что Бегин позволил себе сделать с иракским реактором.

[Polar]

Не скажу, что я большой знаток израильской политики.
Но я тут читал одного умного человека. Так вот он пишет - последние 20 лет при правых Израиль ни с кем не воевал, а вот левые - и Ливан 2006, и Газа 2008 и т.д. и т.п.

[SlavaKok]

Не скажу, что я большой знаток израильской политики.
Но я тут читал одного умного человека. Так вот он пишет - последние 20 лет при правых Израиль ни с кем не воевал, а вот левые - и Ливан 2006, и Газа 2008 и т.д. и т.п.

Повидимому, умный человек , тоже не знаток израильской политики Потому что. Ливан 2006 это не левые, а центристы с решительным перекосом в право. И Газа 08/09 это тоже не левые, а те же центристы разве что с министром обороны "левым" (Э.Барак).
А вообще то, это расхожая байка в израиле, что левые больше воюют, а правые в итоге больше отдают. Во первых, правые власти до конца семидесятых и не нюхали, а потому соответственно и не могли войнушки устраивать а во вторых рассказы о том, что правые отдают больше -- это просто байки, дабы создать впечатление у колеблющихся левых, что и правые тоже способны договариваться.
Ой!!! Забыл совсем!!! Дык Израиль последние 20 лет вообще ни с кем толком не воевал

[Afrikanda]

Во вторых, резкие шаги по поводу Ирана, получат в сейчас в обществе полнейшую поддержку (особенно в случае если обойдется без потерь!)
...
П.С. Что то мне внутри подсказывает, что Биби Нетаниягу мечтается повторить то, что Бегин позволил себе сделать с иракским реактором.

Не первый раз наталкиваюсь в этом обсуждении на мысль, что если израильтяне всё-таки решат произвести подобный налёт, то обойдутся без потерь.
На чём основано это убеждение?

Иран вроде осведомлён кто хочет нанести удар по их ядерным объектам, то есть меры по защите этих объектов наверняка приняты, цели непохожи на иракский реактор, рельеф местности не тот...да и агентура в Израле стопудово есть и отслеживает что и куда полетело...

Или персы и арабы по умолчанию тупые идиоты и даже на то, что грузинцы натворили неспособны???

[harinalex]

Не первый раз наталкиваюсь в этом обсуждении на мысль, что если израильтяне всё-таки решат произвести подобный налёт, то обойдутся без потерь.
На чём основано это убеждение?

Иран вроде осведомлён кто хочет нанести удар по их ядерным объектам, то есть меры по защите этих объектов наверняка приняты, цели непохожи на иракский реактор, рельеф местности не тот...да и агентура в Израле стопудово есть и отслеживает что и куда полетело...

Или персы и арабы по умолчанию тупые идиоты и даже на то, что грузинцы натворили неспособны???

нанести удар по Озираку было относительно просто , тк строили французы и инфо получить было легко. Что до ядерных объектов Ирана - там большая разбросанность и заглубленность - одним ударом не получится (если спец БП не применять) , а дальше - непонятно. Так что на месте Израиля тренироваться можно , но вот лезть по-настоящему - глупо.

to Slavakok - а ведь в Иране исторически довольно крупная (несколько десятков тысяч , если верить гуглю) еврейская община. Не будут ли они заложниками в случае неспровоцированной атаки на Иран ?

[SlavaKok]

Не первый раз наталкиваюсь в этом обсуждении на мысль, что если израильтяне всё-таки решат произвести подобный налёт, то обойдутся без потерь.
На чём основано это убеждение?

Иран вроде осведомлён кто хочет нанести удар по их ядерным объектам, то есть меры по защите этих объектов наверняка приняты, цели непохожи на иракский реактор, рельеф местности не тот...да и агентура в Израле стопудово есть и отслеживает что и куда полетело...

Или персы и арабы по умолчанию тупые идиоты и даже на то, что грузинцы натворили неспособны???

Да нет. Нет конечно такого убеждения, что обойдется без потерь. Просто в Израиле, все уже привыкли считать, что подобные вещи удается делать без потерь, вот и надеются естественно. что у в случае с Ираном, все обойдется.
Насчет агентуры в Израиле, ну это возможно конечно, а вот отслеживать куда полетело.... Там отслеживать не проблема. Все рядом, самули с разных баз постоянно в небе. Во всяком случае, если жить на юге, и воспринималь каждый звук в небе как потенциальную возможность нападения, то бедные иранцы. Им тогда прийдется сидеть полной готовности чуть ли не круглосуточно и каждый день.
Чес слово, тренируются очень много, во всяком случае на юге (где полигоны и просто меньше плотность населения) где и базы ВВС есть, гул движков в небе, слышен практически постоянно.

---------- Добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:46 ----------

to Slavakok - а ведь в Иране исторически довольно крупная (несколько десятков тысяч , если верить гуглю) еврейская община. Не будут ли они заложниками в случае неспровоцированной атаки на Иран ?

Врят ли, корее даже совсем нет. Ведь сейчас Ахмадинежад, тоже в пламенной любви к Израилю не признается, но своих да и прочих евреев не трогает. Он ведь всегда говорил и всячески пытался подтвердить, что у него проблема не с евреями а с сионистским Израилем. Вон даже на всякие конференции к нему в гости всякие евреи приезжали. Так что скорее наоборот, он их даже охранять скорее будет. Хотя, иди знай...

[Upminder]

С одного старого форума

"По данным издания, Израиль должен быть готов нанести подобные удары до конца марта 2006г.
В министерстве обороны Израиля это время считают "точкой невозвращения", после которого Иран получит в свое распоряжение достаточно технических возможностей и обогащенного урана, чтобы производить ядерные ракеты.

>спасибо вам генерал Зееви-Фаркаш, за сорок восьмой по счету перенос даты готовности иранской бомбы. >Нельзя было перенести куда-нибудь подальше чем март 2006 ? Упс, извиняюсь - в Израиле выборы.

Беспокойство не только Израиля, но и международного сообщества лишь подхлестывают высказывания президента Ирана Махмуда Ахмади Нежада, который предлагает то "стереть Израиль с лица Земли", то вынести Израиль в Европу.
>Ну каждый зарабатывает себе репутацию по-своему. Асад, например тоже злой и очень беспокоится о >палестинцах, но ведёт себя скромнее. Может потому что ближе к евреям живёт ?

Между тем, по данным информаторов Sunday Times, на минувшей неделе израильским спецслужбам была объявлена высшая степень готовности к операции против Ирана.

>Один из ваших информаторов уже доинформировался....

Несмотря на то, что Тегеран сделал выводы из авиаудара Израиля по ядерному объекту в Ираке в 1981г., Израиль все равно надеется несколькими точечными ударами по иранским ядерным объектам парализовать ядерную программу опасного соседа.

>Да нет это Израиль сделал выводы, а Тегеран надеется ...
>"Нас ждали с моря, а мы с горы на лыжах" (с) генерал Лебедь.

В случае, если военная операция будет-таки одобрена, Израиль задействует как авиацию, так и наземные войска, сообщает издание.
>А может заодно и подземные войска тоже ? "Раввины кабалисты насылают на иранские атомные обьекты >толпы обезумевших скелетов из числа убиенных противников Революции"

Сжатые сроки, в которые готовится операция, диктуются отчасти и возрастающей обороноспособностью Ирана. Не последнюю роль в этом сыграло и сотрудничество Тегерана с Москвой. Так, запуск иранского спутника "Синах-1", который может выполнять и шпионские функции, вызвал беспокойство в израильском генштабе
>.....в связи с чем был издан приказ по войскам: "Учитывая разрешающую способность спутника - в одном >пикселе 50 метров - больше тысячи не собираться".

Хотя министерство обороны Израиля и отрицает тот факт, что премьер-министр Израиля Ариэль Шарон уже подготовил план атаки Ирана в марте 2006г.
Нет, Ариэль Шарон опубликует свои планы на страницах вашей гальюн-таймз.

>Ну и что думают корифеи?
>На моей памяти Израиль уже должен был разбомбить иранские атомные объекты раз по десять каждый."

[День]

ИМХО: Наш интерес в том чтобы там никто не воевал и никого не бомбил. Но РФ слаба и не фиг лезть в их дела, нам бы свои авгиевы конюшни разгрести.

[Di@bl0]

Я русский и совсем не разделяю данную точку зрения,- оглянитесь вокруг себя, "русские" это кто?

вообще-то, вокруг меня украинцы одни, ну да ладно, не в этом суть, с сообщением согласен, но я не это имел ввиду. Просто не нужно думать, что если некоторые евреи раньше жили в СССР, то будут к нам относится с любовью, у них своя страна, своя Родина, и они в своих действиях и намерениях исходят прежде всего и собственных интересов, мало оглядываясь, на страны в которых родились.

В случае, если военная операция будет-таки одобрена, Израиль задействует как авиацию, так и наземные войска, сообщает издание.

интересно, каким макаром? через Ирак перейдут разве что
P.S. Я не особо разбираюсь во внутренней политике Израиля, может кто-то обьяснит, в чём разница между "правыми" и "левыми"?

[Scorpio13]

вообще-то, вокруг меня украинцы одни, ну да ладно, не в этом суть, с сообщением согласен, но я не это имел ввиду. Просто не нужно думать, что если некоторые евреи раньше жили в СССР, то будут к нам относится с любовью, у них своя страна, своя Родина, и они в своих действиях и намерениях исходят прежде всего и собственных интересов, мало оглядываясь, на страны в которых родились.

Вот ну никак с тобой не согласен. Слово Родина по моему однокоренное со словом родиться. Я родился и вырос в Москве, следовательно моя Родина это Россия.

интересно, каким макаром? через Ирак перейдут разве что
P.S. Я не особо разбираюсь во внутренней политике Израиля, может кто-то обьяснит, в чём разница между "правыми" и "левыми"?

Ну если грубо и на пальцах то правые это те кто за силовые методы решения проблем, а левые за переговоры (это если совсем грубо и поверхностно). А так здесь уже фиг разберешь кто правый, а кто нет, все смешалось.

[SlavaKok]

P.S. Я не особо разбираюсь во внутренней политике Израиля, может кто-то обьяснит, в чём разница между "правыми" и "левыми"?

Разница в принципе такая же как и везде, но применительно к данной теме разница вот какая:
Левые считали, что арабы тоже люди. Правые так не считали никогда.
Теперь правда уже и левые арабов особо за людей не считают (хотя утверждают обратное) а тех кто все таки готов отнестись с сотраданием, да не то что с сотраданием а хотя бы внимательно выслушать точку зрения арабов -- в стране сейчас почти не осталось. Тоесть такие люди конечно есть, но их количество исчезающе мало

[harinalex]

вообще-то, вокруг меня украинцы одни, ну да ладно, не в этом суть, с сообщением согласен, но я не это имел ввиду. Просто не нужно думать, что если некоторые евреи раньше жили в СССР, то будут к нам относится с любовью, у них своя страна, своя Родина, и они в своих действиях и намерениях исходят прежде всего и собственных интересов, мало оглядываясь, на страны в которых родились.

самое смешное ,что то же самое можно сказать и о русских (как впрочем и других народах)

А по теме - пмсм Израиль опоздал лет на пять и сейчас , возможно , просто спасает лицо своими учениями , чтобы потом амеры , договорившись с Ираном (что , вероятно будет), его (Израиль) как бы остановили - и никого избиратели в слабости не обвинят... Война с непредсказуемыми последствиями никому не нужна .