Голландцы продадут РФ четыре вертолетоносца

[Merlin00Z]

Чем на "Стерегущем" ака пр.20380. Мы про него если ты не понял.

Это унылое говно для каботаги в маркизовой луже, которое даже концептуально в подмётки не годится 1135-ой серии (у которого отличный потенциал по модингу), а потому сравнивал я с однотипными супостатами. Ненадо тут передёргивать с нимицами и звёздами , скучно тупишь.

Тебе неизвестны проблемы с Варшавянками ? На скольких из них аккумуляторы хотя бы более-менее в порядке ?

Да отлично известны, в 35СРЗ лично на пузе ползал, только все эти и остальные тобой приводимые флотские беды - это проблемы системного характера аппарата управления , пара-тройка показательных расстрелов могли-бы в корне изменить ситуацию... лет 10 назад, теперь - врядли.

Или неизвестно когда вошла в строй последняя 877 для нашего флота , а не китайцев , индусов и прочих персов ?

Вот-вот , только массовые расстрелы, баста.

Совершенно верно. И для аТмиралов (которые прям таки толпами наверное в походы ломятся ?)

Сразу видно - ты не в теме [гомерический ржот] ну лень мне с дилетантом дискутировать. Так, для справки - "человечность условий" на 8\10-х определяется ОРГАНИЗАЦИЕЙ СЛУЖБЫ, и только остальные 2\10-х - шириной койки и комфортом гальюна. устриц едал.

Достаточно просто ориентироваться в военно-морской технике.

нет , и ты - наглядный тому пример, а посему в полемику с тобой более вступать не буду.

[SkyDron]

Это унылое говно для каботаги в маркизовой луже....

Естественно для каботаги. Затем и строят.

Вот только "говно для каботаги" при меньшем в 1,5+ водоизмещении имеют дальность хода большую чем у любого из 1135 , экономичную ЭУ отечественной конструкции (а не древние теперь уже заграничные прожорливые перелатанные ГТУ) , лучшее зенитное вооружение , современные ПКР (коих на 1135 вообще так и нет) , нормальный ангар с постоянным базированием вертолета (1135 на котором есть ангар с вертолетом - 6 единиц всего , кроме того ПЛРК на них нет и эти корабли вообще переданы погранцам ) , более низкий уровень физических полей.

И главная "циферка" - год ввода в строй.
Самому новому 1135 скоро 20 лет стукнет.
В изобильные для флота советские годы эти пароходы служили лет по 25...

которое даже концептуально в подмётки не годится 1135-ой серии ....

Концепция 1135 для своего времени нормальная. И проект вполне удачный , хотя принципиальные косяки в наличии.

Например :

- При практически узкопротиволодочной специализации "главный калибр" противолодочного вооружения явно не соответствует поисковым возможностям ГАК и не может применяться на адэкватные дальности без ВЦУ.

- Нормальное базирование вертолета (лучшего противолодочного средства способного в т.ч. и выдать то самое ВЦУ) на подавляющем количестве кораблей серии не предусмотрено , на тех на которых предусмотрено - ПЛРК нет.

- ударное противокорабельное вооружение отсутствует

- средства ПВО явно слабые для корабля такого размера.

Все разговоры про то что это все мол БПК/СКР не нужно - в пользу бедных.

- Явно неудачное размещение артустановок ГК - в корме , в зоне наибольшей вибрации , + большинство кораблей имели две 76мм АУ которые могли нормально стрелять только по одной цели ("Турель" одна на обе башни).
Сами АК-762 слабоваты , громоздки и такое впечатление что впихнуты "чтобы было".

11351 (лишившийся ПЛРК) в этом плане поорганичней смотриться.

(у которого отличный потенциал по модингу)....

Да какой там нафик моддинг...

Те что для индусов построили - гораздо симпатичнее и сбалансирование оригинала.
Это уже реально многоцелевые корабли.

Не Арли Бёрк конечно , но гораздо лучше тех что есть у нас.

Но строили их с нуля , по сильно переработанному проекту 1135.6

а потому сравнивал я с однотипными супостатами.

Не однотипными , а однокласными. И то условно.
Все перечисленные "супостаты" значительно лучше любого нашего 1135.

Даже старичок Пэрри поинтересней на мой взгляд выглядит.
А остальные - тупо новее.

Ненадо тут передёргивать с нимицами и звёздами , скучно тупишь.

Это не передергивание , а шутка. А тупишь ты , ибо речь шла об экипажах 1135 и 20380 отличающихся именно что в 2 раза.

Да отлично известны, в 35СРЗ лично на пузе ползал, только все эти и остальные тобой приводимые флотские беды - это проблемы системного характера аппарата управления , пара-тройка показательных расстрелов могли-бы в корне изменить ситуацию... лет 10 назад, теперь - врядли.

Если ты не понял - я говорю о том же.
Сейчас позно когото расстреливать - строить нужно.

Сразу видно - ты не в теме ..

Не в теме чего ? Того что условия обитаемости якобы неважная вещь ?

[гомерический ржот]

От кедава веселья то столько ? Или думаешь что я мало "обитал" (в т.ч. и в морях) ?

ну лень мне с дилетантом дискутировать.

Только не уподобься Великому Аналитику.

нет , и ты - наглядный тому пример, а посему в полемику с тобой более вступать не буду.

Т.е. циферок больше не будешь просить ?

[flogger]

to SkyDron:
Стесняюсь спросить-а кто есть "Великий Аналитик"?

[ЦВК]

to SkyDron:
Стесняюсь спросить-а кто есть "Великий Аналитик"?

Это вот этот персонаж: denis_469. Аналитик. Из Североморска. Собственной персоной. Можете навести справки в ГРУ

Естественно, особо доставляют интересны анализы из ранних сообщений: http://sukhoi.ru/forum/search.php?searchid=2149944

[6PEBHO]

маленький офтоп: сей денис сейчас активно обитает где?
очень не хватает его тахионов...

[ЦВК]

маленький офтоп: сей денис сейчас активно обитает где?
очень не хватает его тахионов...

Судя по его статусу он активно забанен. Тахионов нема, но могу подкинуть ссылку такой бессмертный труд: http://sukhoi.ru/forum/attachment.ph...5&d=1172040557

А вот и тахионы: http://www.skif.biz/index.php?name=F...wtopic&p=48119

Также оный аналитик был замечен на авиабазе, где также изрядно бывает побиваем банхаммером.

[6PEBHO]

да помню я все егонное - и про тахионы, просвечиваемые заборы и про остальное
я нового хотел...
ну ладно, офтоп закончил

[ЦВК]

да помню я все егонное - и про тахионы, просвечиваемые заборы и про остальное

Оффтопик:
О даааа. "Остальное" валит наповал.

А если ещё более конкретно насчёт документа - меня очень сильно Каспаров и Ко приглашали поддержать движение. Я ведь полностью подхожу под их электорат - нищий, безработный, не имеющий ничего и не имеющий блата для хорошей работы и зарплаты. Основной упор они делают на таких как я. Да и почему уговаривали - так я имею широкую известность в узких кругах аналитической разведки. Вот поэтому они и пытались меня уговорить. Специалисты хорошего уровня им нужны.
Я не поддерживаю их взгляды, поэтому и не указал на их ошибку - им было бы куда проще устроить меня на высокооплачиваемую работу. Как любой нормальный человек я был бы обязан им своим достатком и поддерживал бы их после этого, т.к. от государства и власти мне до сих пор нет ничего хорошего.

Оффтоп закончил.

PS Заодно и свои старые посты перечитал, тоже поржал

[Shoehanger]

-Например, семейство торпед ЭТ берёт своё начало с ЭТ-46, которая создавалась на базе G-7e
-С тем же успехом можно сказать что она создавалась на базе ЭТ-80 и 53-38. Никакой "идеологии" там не было.

Для продолжения содержательного исследования вопроса необходимо получить Ваше определения термина "идеологи".

цитата
- на 611 пр. применяли немецкую ПГТУ с XXVI-й серии.
1) Не на 611 (та была с традиционной ДЭСУ ) , а на единственной опытной пр. 617.
2) Не применяли немецкую ПГТУ , а привлекали к проектированию немецких специалистов.
3) Вся польза от данного проекта заключалась в осознании бесперспективности данного направления.
Англичане со своим "Эскалибуром" пришли к аналогичному мнению - "лучшее что мы можем сделать , это заинтересовать перекисью водорода нашего противника"(с)

1) Да, я, очевидно, описался.
2) Бюро Антипина (с немецами в том числе) восстановило немецкую ПГТУ XXVI серии, частично из рызысканнх аутентичных механизмов. Очевидно её применение на 617 пр.
3) При условии появления АЭУ.
Союзники начали того, что сначала тайно от СССР разделили трофеи с ПГТУ.

- пр. 613 продолжили создавать только после внимательного изучения лодки VII серии немцев, поднятой в 1944.
- Вот только нихрена от VIIки в 613 не было. XXIя изучалась , вот она реально интересна была , ибо девайс передовой на свое время.

Скорее так: работы над отдалённым прототипом пр. 613 пр. 608 прекратили с целью изучения полученной в 44-м лодкой VII серии. После этого, а также под впечатлением от других немецких ПЛ в 46-м сформировали ТТЗ на 613 пр. При этом Широкорад прямо указывает, что пр. 613 ведёт своё происхождение от XXI серии.

- Кто бы сомневался.... XXI - реально крутая посудина. Но не копировал ее никто - ни мы ни кто другой.

Однако, СССР их достраивал по изм. пр. 614 и планировал принять в боевой состав.

В пр. 611, 613 (основе подводного флота СССР после войны) был использован целий ряд немецких новинок.

Вот только "говно для каботаги" при меньшем в 1,5+ водоизмещении имеют дальность хода большую чем у любого из 1135 , экономичную ЭУ отечественной конструкции (а не древние теперь уже заграничные прожорливые перелатанные ГТУ) , лучшее зенитное вооружение , современные ПКР (коих на 1135 вообще так и нет) , нормальный ангар с постоянным базированием вертолета (1135 на котором есть ангар с вертолетом - 6 единиц всего , кроме того ПЛРК на них нет и эти корабли вообще переданы погранцам ) , более низкий уровень физических полей.

Понятное дело, дизель с ГТУ сравнивать. Кстати суммарная мощность в два раза меньше получилась. Возможности ПЛО на 1135 намного выше. Возможности АУ сравнимы. ЗРК более старые.

И главная "циферка" - год ввода в строй.
Самому новому 1135 скоро 20 лет стукнет.
В изобильные для флота советские годы эти пароходы служили лет по 25...

Работы по 20380 тоже ещё до Путина начались.