Можно ссылку подтверждающую правдивость ваших слов? Как-то некрасиво всё выглядит.Сообщение от Jeremiah
Можно ссылку подтверждающую правдивость ваших слов? Как-то некрасиво всё выглядит.
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
Смысл задуматься был сразу, как только проект создавался. Основы всего проекта за бугром. Я не говорю, что не надо.
Звучали цифры сколько нужно выпустить чтобы окупиться, сколько можно в год выпускать. Всё звучало красиво. Некоторые предприятия уже наступали на грабли (заграница нам поможет), но так получается каждый хочет сам.
Вам нужны еще ссылки
Вы же сами подтвердили мои слова.... или я совсем отстал от жизни и затраты в сумме 650 миллионов покрываются 70 ?
update:
http://council.gov.ru/files/journals...1125101629.pdf
Полистайте на досуге.....
Крайний раз редактировалось Jeremiah; 14.11.2009 в 12:49. Причина: update
Но в последнее время чаще делают аборт, чем рожают.
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Будьте любезны подтвердить вот это "SSJ изначально RRJ никогда не финансировался сам"Вам нужны еще ссылки
Вы же сами подтвердили мои слова.... или я совсем отстал от жизни и затраты в сумме 650 миллионов покрываются 70 ?
update:
http://council.gov.ru/files/journals...1125101629.pdf
Полистайте на досуге.....
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
Оба-на вдруг оно как.
Тоже с интересом почитал бы, где про это написано.
Особенно про явные формы.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
http://sukhoi.org/news/smi/?id=2612По словам Грызлова, даже в условиях кризиса государство нашло возможность выделить одному из разработчиков самолета - "Гражданским самолетам Сухого" - 6,8 миллиарда рублей на реализацию проекта.
Поставки самолетов "Суперджет-100" заказчикам задерживаются из-за отставания в производстве двигателей.
ХАБАРОВСК, 16 ноября. (ИТАР-ТАСС). Поставки самолетов "Суперджет- 100" заказчикам задерживаются из-за отставания в производстве двигателей. Об этом сообщил на пресс-конференции губернатор Хабаровского края Вячеслав Шпорт. В связи с этим он "считает серьезной" угрозу санкций со стороны компаний, которые не получат самолеты "Суперджет-100" в договорные строки.
Ранее в компании "Гражданские самолеты Сухого", которая занимается разработкой самолета, сообщили, что "Сухой Суперджет-100" не будет поставлен заказчикам до конца 2009 года. Как отметили в компании, сроки поставок среднемагистрального самолета уточняются, исходя из сроков испытания и сертификации силовой установки. Ранее планировалось завершить сертификацию и поставить новый среднемагистральный лайнер компании "Аэрофлот - российские авиалинии" до конца нынешнего года.
"Суперджет-100" собирают в Комсомольске-на-Амуре в авиационном производственном объединении КнААПО. Губернатор края Вячеcлав Шпорт, многие годы работавший главным инженером - техническим директором КнААПО, так прокомментировал сегодня ситуацию, отвечая на вопросы журналистов: "Сложность в том, что допущено отставание с производством двигателей для нового лайнера". "Отстали с сертификацией двигателей и их поставками в Комсомольск-на-Амуре", - уточнил губернатор.
По его словам, российские авиастроители "практически взялись собирать новейшие двигатели, которые раньше не собрались". Это очень сложные двигатели. Детали, которые не производятся в России, изготовляются во Франции. Губернатор убежден, что "проблема решаемая". Однако за просрочку "придется расплачиваться", сказал Шпорт, не уточнив, кто будет выплачивать неустойку.
Задержка поставок двигателей тормозит выпуск "Суперджетов-100", к конвейерной сборке которых готовы авиастроители КнААПО. По 70 самолетов в год планируют собирать на предприятии. Для этого подготовлены мощности, кадры, отработана технология. Более 150 твердых заказов от российских и зарубежных авиакомпаний уже получено. Компания "Аэрофлот", в частности, заказала 30 самолетов и оформила опцион еще на 15 лайнеров "Суперджет-100".
Фотография Ладислав Карпов.
http://arms-tass.su/?page=article&aid=77792&cid=25
"Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) будут проводить цеховые отработки на опытном и первом серийном самолетах "Сухой Суперджет-100" с использованием имитатора двигателя, сообщил ПРАЙМ-ТАСС со ссылкой на ГСС. Такое решение принято в связи с переносом сроков сертификации и поставки силовой установки.
Сейчас в цехе окончательной сборки "Сухой Суперджет-100" в Комсомольске-на-Амуре завершаются монтажно-сборочные работы на первых серийных самолетах, предназначенных для стартовых заказчиков - авиакомпаний "Аэрофлот" и "Армавиа".
Четвертый опытный самолет поставлен под ток. Первый серийный самолет начнет цеховые отработки в конце декабря этого года по завершении монтажа кабельной сети. Вторая серийная машина будет передана на отработки систем в середине января 2010 г.
На сегодня общий налет первых трех опытных SSJ100 составляет 1300 часов. Выполнено 500 полетов. Завершены испытания на взлетно-посадочные и летно-технические характеристики.
Как отметил президент ГСС Владимир Присяжнюк, в целом программа сертификации самолета SSJ100 продвигается в хорошем темпе, однако сдвиг сроков сертификации и поставок силовой установки неизбежно приводит к корректировке сроков реализации программы в целом. "Установка SaM146, созданная "ПауэрДжет" - совместным предприятием СНЕКМА и НПО "Сатурн" - это, бесспорно, современная силовая установка, которая позволит SSJ100 обеспечить конкурентные преимущества на мировом рынке. И на сегодня развертывание полномасштабного серийного производства в НПО "Сатурн", стабилизация поставок SaM146, четкое исполнение поставщиком двигателя своих обязательств, - это ключевой момент для программы "Сухой Суперджет-100", - отметил он.
Как сообщалось ранее, из-за проблем с поставками двигателей на "Сухой Суперджет-100" самолеты не будут поставлены первым заказчикам до конца 2009 г. На данный момент имеется 122 твердых заказов на "Суперджет-100".
http://www.aviaport.ru/digest/2009/11/17/185315.html
---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:53 ----------
grOOmi, а как выглядят этот имитатор? действующий экземпляр или весовой аналог (болванка)?
Вау.. Вы и вравду меня не поняли ? Или надо показать свой .....
Видимо в обществе высоокбразованных надо и вправду уделять внимание предлогам.
RRJ, а впоследствие и SSJ НИКОГДА не финансировался ТОЛЬКО САМОСТОЯТЕЛЬНО.
C cамого начала (2004 если я что то помню) эта программа ФИНАНСИРОВАЛАСЬ государством, в явной и неявной форме.
В следуюшем году я торжественно обещал сьесть свою шляпу на торжествах поставки 100 RRJ в авиакомпанию северной америки. (в 2010 году)...
Торжества я таки понимаю отменены......
В 2004 - 2005 годах некто Субботин (а может и не он) клятвенно обещал прорывной самолет к 2007 году за 500 тысяч вечнозеленых президентов, и это заметьте без двигателя.
На сегодня сколько стоит проект ? приоткройте госудаственную тайну ?
2 миллиарда.. не верю!
3.5 - 4 миллиарда вечнозеленых вот в это поверю.
---------- Добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:07 ----------
А чем Вас не устроила ссылка для Groomi
Или там неЯВНО написанно ?: (
Или Вам надо ссылки на работы Куна о научных революциях ? и в плане философском толкование "явного действия".....
Тут простите не ко мне....
http://www.sukhoi.org/news/smi/?id=1033
"2005 г. - CDR (Critical Design Review) и заморозка конфигурации самолета; - начало перевооружения заводов в Комсомольске-на-Амуре (КнАПО) и Новосибирске (НАПО) для серийного выпуска самолетов - ГСС подписывает соглашения с российскими банками о выделении кредитной линии в $200 млн. под госгарантии - У самолетов RRJ появились первые твердые заказчики - "Аэрофлот" и Финансовая лизинговая компания (ФЛК)"
Это по Вашему что ?
---------- Добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:14 ----------
надувной .. это сейчас модно
Представьте себе овтомобиль, который проходит рекламную компанию без двигателя.....
Какие параметры автомобиля меня как потребителя интересуют....?
а Вас ? будет интересовать обьем пепельницы и качество звука в салоне ?
разгон до ста, расход горючего, скорости крейсерская и максимальная....уровень шума в салоне при работающем двигателе....
все это разумеется можно оценить с резиновым иммитатором.
В общем - торжества по поводу вкручивания очередной лампочки.
Крайний раз редактировалось Jeremiah; 17.11.2009 в 16:59.
Фразы
и
совершенно различны по своей сути. В приличном обществе это называется - клевета, а в быту говорят - врёшь.SSJ изначально RRJ никогда не финансировался сам
А ложь вот в чём, программа начата в 2001 году (вернее информацию начали собирать в 2000), а первые средства под программу начали привлекать намного позже.
Угу, читайте мою подпись.Вау.. Вы и вравду меня не поняли ? Или надо показать свой .....
Видимо в обществе высоокбразованных надо и вправду уделять внимание предлогам.
Крайний раз редактировалось grOOmi; 17.11.2009 в 23:26.
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
В приличном обществе Ваше поведение называется "буквоедство".
Программа начата в 2000 году, а в начале 2001-2002 пошли вагончики из бюджета, я конечно там со свечкой не стоял, но в 2002 году бабло уже не скрывая отгружали суперпрорывному проЖекту.
Так что намого ли позже, намного ли раньше... может просто прекратить уже играть в неуловимого джо ? Вы же уже не так молоды для этой игры ? Это могло прокатить в 2005.....
я еще раз для простите прапорщиков.....
"Программа RRJ как позже и SSJ никогда и некоем образом не финансировалась ТОЛЬКО средствами разработчика!"
Jeremiah, как ты себе представляешь "отгрузку госсредств вагончиками" в 2001 или даже в 2002 году, если SSJ выиграл конкурс на регионал и получил право на финансирование только в конце 2003 года?До 2004 года программа не могла финансироваться из гос бюджета при всем желании.
Да и вообще, может хватит?
О выигрыше конкурса, со всеми вытекающими, как о свершившимся факте, стало известно летом 2003, а не в конце года.
Ну и к чему это замечание, да же если бы это стало известно в январе 2003 деньги бы раньше следующего года не пошли.
Уж слишком большой и неповоротливый механизм да же если его смазывают откатами(я не про SSJ, так, в общем смысле)
Для тех, кто в теме, TVR, это важное замечание. В августе того года стало очевидно, что проект будет осуществлён.
---------- Добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:00 ----------
Я бы не сказал, что в отношении Суржа была проявлена неповоротливость, которую пришлось бы смазывать пресловутыми откатами.Уж слишком большой и неповоротливый механизм да же если его смазывают откатами
Ок. Даю 24 часа на подтверждение ссылкой данной информации. На сайт Счётной палаты или любой другой гос.конторы.
Не будет ссылки - будет штраф за троллинг.
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
Подтверждаю. О том, что конкурс выигран мы (инженегры ГСС) узнали в августе. Макс Литвинов потирал ладошки от удовольствия.
C уважением
Август это практически конец года. В любом случае все бюджеты на следующий год утверждены и разницы, что август, что ноябрь нет никакой.Подтверждаю. О том, что конкурс выигран мы (инженегры ГСС) узнали в августе. Макс Литвинов потирал ладошки от удовольствия.
При выделении бюджетных денег слишком много формальностей, которые должны быть соблюдены. И решения принимаются на уровне законодательной власти. "Смазывать" надо на уровне изменения федеральных законов.
Подозреваю, что август - крайний срок, чтобы в попасть в бюджет будущего года.
Конец года это последний квартал.
А по трате бюджетных средств, если "все уже украдено до нас", то во все времена расписывали схему, а уж потом ее реализовывали в жизнь - конкурсы, тендеры и прочее, где побеждала заранее обозначенная сторона. Никто и никогда не будет отдавать решение на волю судьбы, особенно связанное с большими деньгами.
P.S. Кстати, также было и по ПАК ФА - бумаги гулявшие по всяким НИИ и экспертам, а также в мусоре лежащие, содержали неприкрытое описание построение будущего парка вокруг истребителей марки Су.
C уважением
У нас в конторе бюджет будущего года утверждается в марте предшествующего. Изменения конечно возможны, но ...
А вообще - чего воду в ступе толочь - вон есть документ - см аттачмент.
Там есть финансовая отчетность с момента создания ГСС и отдельно расписаны все инвестиции в проект (для того кому лень искать - страница 51).
Видно, что первые государевы деньги поступили в 2006 году.
В 2005 году под гос гарантии брались кредиты.
До этого момента НИЧЕГО от государства не было.
ЦитатаНа ранней стадии реализации проекта по созданию семейства самолетов Sukhoi Superjet 100 основным источником финансирования опытно/конструкторских работ были вклады в уставный капитал ЗАО "ГСС" акционеров / ОКБ Сухого и Компании "Сухой", а также кредиты российских банковских учреждений (Росбанк, Внешторгбанк, Промстройбанк и т.д.). В 2005 г. под государственные гарантии были выделены денежные средства на возвратной основе сроком пользования до десяти лет, которые были предоставлены ЗАО "ГСС" посредством займов ОАО "ОКБ Сухого".
В 2006 году ЗАО "ГСС" получило целевое финансирование по заключенному
государственному контракту на выполнение опытно/конструкторской работы "Создание нового регионального самолета (семейство RRJ)", в рамках Федеральной целевой Программы "Развитие гражданской авиационной техники России на 2002/2010 годы и на период до 2015 года".
В 2007 г. дополнительным источником финансирования проекта Superjet 100 выступит настоящий облигационный заем.
Долговая книга ЗАО "ГСС" на 01.01.07 г. (тыс.)
Наименование кредитора Валюта кредита Остаток основного долга
КРЕДИТЫ
ВТБ USD 40000
ПСБ USD 42 000
ВТБ EUR 40 750
ВЭБ GBP 1 345
ЗАЙМЫ
Snecma Moteurs USD 1 000
Liebherr/Aerospace Lindenberg USD 1 200
Alenia Aeronautica EUR 10 000
ОКБ "Сухого" RUR 2 700 000
ИТОГО ОБЯЗАТЕЛЬСТВ USD 84 200
EUR 50 750
GBP 1 345
RUR 2 700 000
Источник: ЗАО "ГСС"
По состоянию на 01.01.07 г. объем кредитов и займов ЗАО "ГСС" в рублевом эквиваленте составил 6,4 млрд., что составило 68% от открытых на компанию кредитных лимитов. Более половины кредитов ЗАО "ГСС" в рублевом эквиваленте было предоставлено ВТБ под поручительство ОАО "Компания "Сухой" и ОАО "Промышленно/строительный банк" под залог выручки по госконтрактам. Крупным кредитором компании также является ОАО "ОКБ "Сухого", на долю которого на 01.01.07 г. пришлось более 40% долговых обязательств Компании (в рублевом эквиваленте).
Кроме вышеуказанных источников ЗАО "ГСС" также привлекло менее значимые объемы финансирования от стратегических партнеров по проекту, а также Внешэкономбанка.
Информационный меморандум ЗАО "ГCC"
52 Март 2007
В декабре 2006 г. ЕБРР принял решение об одобрении предоставления кредита ЗАО "ГСС" в объеме 100 млн. евро.
МОСКВА, 23 декабря. (ИТАР-ТАСС). Двигатели для самолетов "Сухой Суперджет-100" будут готовы только к лету 2010 г, сообщил на "правительственном часе" в Госдуме член комитета Госдумы по транспорту Анатолий Лисицын. Всего, по его словам, в 2010 г. будет выпущено не более 15 двигателей для "Суперджет-100".
Двигатели производит совместное предприятие "ПауэрДжет" между российским НПО "Сатурн" и французской СНЕКМА.
Как сообщил "ГСС", компания уже получила согласованные сроки поставок двигателей и сейчас обсуждает сроки поставок самолетов со стартовым заказчиком - авиакомпанией "Аэрофлот".
Из-за проблем с поставками двигателей на "Суперджет-100", связанных с его сертификацией, самолеты не будут поставлены первым заказчикам в этом году.
"Суперджет-100" должен заменить эксплуатируемые сейчас самолеты типа Ту-134. На данный момент имеется 122 твердых заказов на "Суперджет-100".
Как сообщают в "ГСС", из-за переносов сроков сертификации и поставки силовой установки цеховые отработки на опытном и первом серийном самолетах " Суперджет-100" будут проводиться с использованием имитатора двигателя. Сейчас в цехе окончательной сборки в Комсомольске-на-Амуре завершаются монтажно-сборочные работы на первых серийных самолетах, предназначенных для стартовых заказчиков - авиакомпаний "Аэрофлот" и "Армавиа".
Четвертый опытный самолет поставлен под ток. Первый серийный самолет начнет цеховые отработки в конце декабря этого года по завершении монтажа кабельной сети. Вторая серийная машина будет передана на отработки систем в середине января 2010 г. На сегодня общий налет первых трех опытных "Сухой Суперджет-100" составляет более 1300 ч.
Бежит матрос, бежит солдат,
Стреляют на ходу.
Таким был дети гей-парад в 17 году.
Вот это да... что, объем производства - 7,5 самолетов в год?
Ваши права
Ответить с цитированием
