Правда ли что F-15 не был сбит ни разу в воздушных боях?

[Руст]

Вот еще красоту нашел

Может это натовские учения с участием МиГов - польских или немецких?

[SaVaGe]

Вдогон темы фкп
Ф-16 vs МиГ-29
Уверенно так гад держит на пушку. редко когда захват срывается с рп и вообще из поля выскакивает.
Парнишка ,который это видео выкладывал из него попсню песенную сделал (не люблю,хотя кому как)

http://rutube.ru/tracks/1190174.html...619f729622ac6f

---------- Добавлено в 01:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:20 ----------

Это тоже ганкам только со стороны жертвы.
высота 1000 м дальность пуска 2,5-2 км получи 73й бокприпас.
Как сильно офицер переживает по поводу потери дрона.(а мне почему то не жаль )

[sivuch]

Вдогон темы фкп
Ф-16 vs МиГ-29
Уверенно так гад держит на пушку. редко когда захват срывается с рп и вообще из поля выскакивает.
Парнишка ,который это видео выкладывал из него попсню песенную сделал (не люблю,хотя кому как)

http://rutube.ru/tracks/1190174.html...619f729622ac6f

---------- Добавлено в 01:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:20 ----------

Это тоже ганкам только со стороны жертвы.
высота 1000 м дальность пуска 2,5-2 км получи 73й бокприпас.
Как сильно офицер переживает по поводу потери дрона.(а мне почему то не жаль )

http://www.youtube.com/watch?v=nO3EsVqYTT4

По мнению компетентных людей,грузинский БПЛА схлопотал Р-60М,а не Р-73
Что до боев в Ливане,то упоминаются 2 случая повреждения Иглов -один всемирно известный,когда 15-й привез Р-60 в сопле и менее известный,весной 81года,когда израильтянам удалось сбить Миг-25.Том Купер пишет,что второй Миг-25 успел выпустить Р-40,которая срезала у Игла полплоскости.Кстати,он же удтверждает,что хотя официально признанных потерь у хель авира в июньских боях нет,но один RF-4C вернулся с такими подтверждениями,что его пришлось списать.Но,повторяю,все это вилами по воде

[МИХАЛЫЧ]

.Кстати,он же удтверждает,что хотя официально признанных потерь у хель авира в июньских боях нет,

Ну как же нет? официально! Грановского почитайте.

[intelligence80]

Подводя итоги данной темы, можно высказаться словами одного моего знакомого заокеанского пилота: "Непобедимым может считаться только тот истребитель, который НИКОГДА не участвовал в реальных воздушных боях..."

---------- Добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:15 ----------

Судя по илсу любой американец из 4 поколения подходит

МиГ-29 -класс тут всё понятно пушка на одну четверть, самолёт в захвате,как маркер прицела совместится с маркером цели -пли.
Всё понятно кроме скорости и высоты!
я ниченго не перепутал?
270 скорость 38 курс 23000!!! высота

Что-то для высоты многовато..

[intelligence80]

Р-60 легендарная ракета. На ее счету десятки побед в воздушных боях. Припоминаю случай, когда F-14 был сбит такой ракетой с борта Ми-24.
А во время войны в Югославии, сербы умудрились сконструировать мини-пусковую установку под нее:

[intelligence80]

Только по израильским источникам Потери ВВС Израиля составили
5 боевых самолётов («Скайхок», два «Фантома» и два «Кфир»):

6 июня 1982 г., 08:50 – в районе города Набатия в центральной части южного Ливана несколькими ракетами ПЗРК «Стрела-2» сбит штурмовик А-4 «Скайхок», бомбивший цели палестинцев в преддверии сухопутного наступления. Лётчик-резервист капитан Аhарон Ахиаз катапультировался и попал в плен к палестинцем.

13 июня 1982 г. – в ходе фоторазведывательного вылета в Ливане пары самолётов «Кфир» звено было обстреляно несколькими ЗУР комплекса С-75 (SA-2) Сирии. Одна из ракет взорвалась за задним самолётом звена и началась утечка топлива из крыла самолёта. Лётчик повреждённого самолёта пошёл на вынужденную посадку на базе ВВС Рамат-Давид. При заходе на посадку самолёт потерял управление и лётчик катапультировался (сайт ВВС Израиля, История, дневник событий («Йоман ируим»), 13.06.82).

24 июля 1982 г., 16:50 – в ходе поиска сирийского ЗРК «Оса» в долине Бекаа «Фантом» сбит двумя ЗУР, выпущенными ЗРК «Квадрат». Оба члена экипажа катапультировались. Штурман майор Аhарон Кац разбился – его парашют не раскрылся полностью и он погиб на месте от удара о землю. Лётчик, капитан Гиль Фогель, попал в плен. По-видимому, сбитый «Фантом» являлся разведчиком F-4E(S) или RF-4E.

20 ноября 1983 г., 14:30 – в ходе атаки самолётов ВВС на цели террористов к северу от шоссе Бейрут-Дамаск прямым попаданием зенитного снаряда сбит «Кфир С.2», пилотируемый командиром эскадрильи, подполковником Мики Лев.

16 октября 1986 г., 16:40 - в ходе атаки «Фантомов» 69-й эскадрильи («Молотки») на цели террористов в районе Сайды, один из самолётов потерпел аварию - сброшенные им бомбы взорвались в воздухе, в непосредственной близости от самолёта, из-за неисправности взрывателя одной из бомб. Экипаж катапультировался.

По советским данным, кол-во потерянных самолетов следующее:

Война 1982 г., 06-11.06.82 – ВВС Сирии сбили в воздушных боях 42 израильских самолёта (в т.ч. не менее 5 F-15 и 6 F-16A) и 1 БПЛА. Ещё 27-35 израильских самолётов были сбиты сирийскими ЗРК. .

04.10.82 – недавно поставленные Сирии МиГ-23МЛ без потерь сбили 2 израильских F-15A, а «несколько позже» (возможно, 04.12.82) - ещё 1 F-15 и 1 F-4E.

03.03.83 – над Южным Ливаном «пропал без вести» ударный «Кфир».
Сентябрь или декабрь 1983 г. – ЗРК С-200 с советским расчётом (220-й полк), размещённый в Сирии, сбил Е-2С «Хоккай».

16.10.86 – несколькими ракетами ПЗРК сбит «Фантом», лётчик был эвакуирован «Коброй», оператор попал в плен.

[sivuch]

Извиняюсь,неточно выразился -удтверждалось,что в воздушных боях не было потерь

[МИХАЛЫЧ]

Я тут посмотел в сети.
Фото разбитого F-15 это возможно "Буря в пустыне", от ПВО.
Что до воздушных боёв, то самый первый инцидент 79 года - наверно единственный возможный. Опять же, встречал упоминание, что евреи признали катастрофу F-15, по другим данным у них потерь нет вобще (ну это как всегда).
Интересно, смог тогда МиГ-21бис "размочить" счет?

[CARTOON]

А почему Ф-15 не сбивают , потому что летчики на МИГах летают плохо, или потому что МИГи хуже ?

[Shoehanger]

НЯП, грамотное применение.

[vovan22]

В 1979 году в воздушном бою Ф-15 был поврежден. Но сумел приземлиться на базе.

[МИХАЛЫЧ]

В 1979 году в воздушном бою Ф-15 был поврежден. Но сумел приземлиться на базе.

Источник можно? Действительно интересно.

[BeirutInFire]

про поврежедния в вб вот тут.

09.06.82 – в ходе воздушного боя над Ливаном капитан Ронен Шапира на самолёте F-15 сбил МиГ-21, но сам был поражён ракетой «воздух-воздух» Р-60 в сопло правого двигателя. Поражённый двигатель отказал сразу, но левый, хотя и он был повреждён, продолжал работать. К тому же самолёт загорелся. В ходе 20-минутного полёта лётчик смог дотянуть F-15 до Израиля и сел в Рамат-Давид. На земле выяснилось, что в сопле правого двигателя образовалась дыра площадью в 1 квадратный метр, а вертикальный и горизонтальный стабилизатор имеют около 400 осколочных пробоин. Самолёт был отремонтирован и вернулся в строй через 2 месяца. Кстати, для Ронен тот вылет был уже третьим за день. В первом вылете он сбил двумя ракетами МиГ-23, а во втором два МиГ-21, пытаясь уйти от его преследования, врезались в гору («Журнал ВВС Израиля», №166, октябрь 1988 г., стр. 16-18; «Крылья войны, крылья мира», стр. 362; «Противоперегрузочный костюм», стр. 289-296; «50 лет превосходства в воздухе», стр. 210).


10.06.82 – в ходе воздушного боя над Ливаном лётчик М. на F-15 №955 сбил МиГ-21 ракетой с очень короткой дистанции. МиГ взорвался и F-15 получил повреждения, но смог благополучно сесть.

[intelligence80]

Вот фото данного инцидента.

[blop]

Варга заслал "МиГ-23 на Ближнем Востоке. Война в Ливане."
http://nnm.ru/blogs/master222/mig-23...oyna_v_livane/

[sivuch]

По-моему,это просто перепечатка из эйрвора.Много неточностей.Например,сирийские 23МС воевали уже в 79году.По сирийским данным фантом Стави-Кириати был сбит именно 23-м.Ну и про эффективность Хокаев над горной местностью тоже несколько преувеличено.Сами израильские участники форумов утверждали,что над горами они работали не очень

[Skifych]

Поводу, самолёты хуже или техника.
Не забывайте, что у арабов почти не было автоматизированых систем управления боем и перехвата. Израилетяне использовали массово ВКП и наземные КП для управления боем, завязывали бой в наиболее удобных для них местах, выходили скрытно ударные группы и резервы, прикрываясь синайскими горами, причём скрытно не на ПМВ, как приходилось крытиться арабам, а на высоте 2000-3000 метров,в области затенения РЛС, плюс массовое использование РЕБ. Да и вообще, техника 3-го поколения, те же МиГ-23 управлялась посредством 2-го поколения. Плюс большие проблемы с дисциплиной , слабая слётанность, отсутствие подготовленных сценариев боя и их придерживания, незнание тактики противника, практически полное отсутствие ведения объективного контроля. Практически все заявленные сирийцами победы над ливаном на МиГ-23 были одержаны на основе отработанных рекомендаций от советских советников(имею ввиду победы над F-15) с использованием 3-х самолётного звена: ловушка, прикрытие, ударный самолёт.
Сами же евреи оценили лётные данные 23-го мига, когда он им попал, очень высоко, повыше 16-ки, покрайней мере модели А.
В общем сложно оценить который самолёт лучше/хуже. Однозначно нужно признать, что тактически грамотнее вели бои израилетяне, меняя тактику, используя дырки в сирийской обороне и прочая.

[sivuch]

Tom
*Editor* ACIG Journal


Joined: 30 Jun 2003
Posts: 13069
Location: Vienna, Austria
Posted: Wed Oct 13, 2010 2:12 pm Post subject:

--------------------------------------------------------------------------------

The IrAF Kari system lost a lot of its integrity already during the first night of the war. The major early warning station covering southern Iraq - i.e. the corridor from Riyad towards Baghdad - was knocked out and so were all the local GCI centres. Nevertheless, the IrAF re-organized a part of that system with help of mobile systems and then launched the first of its only two "counter-offensives" - exactly on the 19th January. According to Iraqis, this offensive resulted in downing of several US and allied aircraft: strangely enough, however, while the official US and allied sources "confirmed" most of these, they admitted them as occurring on entirely different dates... Thus, most of the Iraqi claims from this day remain "unconfirmed" - at least in the public...

Anyway, the two MiG-29s encountered by Pitts and Tollini were not there to fight, but to act as decoys. And that's exactly what they did: they drew the attention of US pilots away from a pair of MiG-25s, so the latter could approach undisturbed before initiating their own attack.

The latter two also did not confront the F-15s "frontally", but flew a highly successful "beam" manoeuvre, which resulted in both USAF Eagles losing a lock-on and thus the Sparrow firing solution for them. That's why Pitts and Tollini could not engage the Foxbats with Sparrows (nor Sidewinders) from head on.

The problem was the distance from the Iraqi radar station that monitored that operation, and the US jamming of Iraqi radars and comms. This resulted in the GCI advising the two MiG-25 pilots to turn back into their targets too early: because of this, they re-appeared in front, and not in the flank of the two USAF fighter, lost the situational awarness and were subsequently both shot down.

This example became a "classic" in the IrAF and was subsequently taught to all fighter-interceptor pilots by the Flying Leaders School IrAF.

Learning their lessons, the Iraqis launched another such operation something like two weeks later. They used MiG-29s again as baits, and vectored two MiG-25s on the F-15s, their pilots claiming one of Eagles as hit by an R-40RD. Both MiG-25s came away unscatched. One of remaining Iraqi EW-stations then tracked that F-15 in flight back towards the Saudi border, during which it was constantly losing speed and height. The Iraqis calculated that the plane must've crashed some 40km south of the border. Their intel later found the crash site but only few small bits of wreckage were left there. Nevertheless, the MiG-25 pilot in question was credited with a confirmed kill.

This operation, named "Samarrah", also became a "classic" within the IrAF...The USAF never found it worth even mentioning this Iraqi claim in any of its published statements...
_________________
Tom Cooper

Это с форума Тома Купера.Подтверждения,боюсь,придется ждать долго

[gals]

Если не ошибаюсь, это фото наших самолетов, сбитых египтянами в Oктябрьской войне 1973г. ?

Как раз ошибаетесь: слева последовательность кадров ФКП, на котором изображен процесс сбития израильского "Нэшера" (или "Миража"), справа - разведчик Су-22 над обломками израильского "Миража".
Полностью статья с фотками - здесь: http://www.airbase.ru/wars/arab-isra...ptianAirForce/ http://www.airbase.ru/wars/arab-isra...ianAirForce-2/ - обсуждаемые кадры оттуда.
Эту статью я отсканировал из AW&ST за 1975г и выложил в и-нете - теперь фотки оттуда периодически встречаю по всей сети. Американцы тогда получили доступ к египетской информации - это первая статья, написанная в выгодном для египтян свете.
По Ф-15: израильтяне подтвердили повреждение одного "Игла" ракетой Р-60, запущенной с МиГ-21. Темная история с потерянным в 1979г. Ф-15: израильтяне утверждают, что потеря - ошибка пилота, я встречал в статье из "Военной мысли", что этот самолет сбили арабские (сирийские) МиГи. Запомнился комментарий на эту тему: "... потеряно 25 миллионов долларов" - тогда столько и стоил "Игл".

В 1979 году в воздушном бою Ф-15 был поврежден. Но сумел приземлиться на базе.

В июне 1982г.

[Shoehanger]

Аварийность ПЛ тоже и прочая-прочая.