Может быть это - повод переключить внимание своей общественности... ?
До этого ЕМНИП сомалийцы американских заложников не убивали...
Может быть это - повод переключить внимание своей общественности... ?
До этого ЕМНИП сомалийцы американских заложников не убивали...
Прислали мне тут ссылку.
В сотый раз про честное СНН.
СсылкаНемного о событиях в Ливии. Нам однако врут.
Ну вы все в курсе, что в африке очередная(ные) революция(ии). Честно говоря, мне совсем не интересна эта тема, но... как то так получилось, что я понял, что нам врут, очень сильно врут. Не знаю за Египет, Йемен и прочее, но вот с Ливией накладочки выходят.
Со времен студенческой молодости есть у меня хороший знакомый ливиец, живет в Триполи. Мы периодически с ним общаемся по скайпу. Прикольный мужик. Так вот.
Нестыковочки:
1. Нам говорят, что в Ливии вырубили нафиг инет и сотовую связь. Хм, тогда как я общаюсь с человеком по скайпу? Врут однако.
2. Нам говорят, что Триполи бомбила родная авиация. Недалее как сегодня жена говорила с ним (опять же посредством выключенного у них инета) и он очень сильно удивлялся. Говорит: "смотрю CNN, там рассказывают, что бомбят Триполи, причем мой район. А у нас тишина! Никто никого не бомбит, все спокойно. Картинку которую показывает CNN снимали вообще в другой арабской стране, а привязывают к бомбежкам Триполи!"
Со слов этого человека - идет сильнейшая информационная война против Ливии. Многое что говорят и показывают средства массовой информации, на самом деле просто бред. Все это является подготовкой почвы к захвату ливийских нефтяных месторождений.
Вот так вот. В очередной раз убедился - не надо верить зомбоящику. Лучше его вообще не включать.
Mortui vivos docent
4 радиолюбителя, в таком месте в это время... Лично у меня мало информации но кажется парни решили собирать информацию и потом положить её к примеру на викиликс. Ну их и того. Это только личное мнение и подозрения.Сообщение от LeonT
Это просто увлечённые люди, поверьте. DX-pedition какая-нибудь, не повезло людям.
Народу не нужны нездоровые сенсации! Народу нужны здоровые сенсации! А. и Б. Стругацкие. "Сказка о тройке"
02.03.2011 14:29 радио "Маяк"
Россия может предложить свои услуги странам Магриба.
Россия может предложить свои услуги странам Магриба: Ливии, Тунису, Алжиру, Марокко и Мавритании. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. Помощь будет оказана, если эти государства будут в ней заинтересованы. Регион, по словам министра, сильно дестабилизирован, прежде всего, в социально-экономическом плане.
Министр отметил, что стабильность здесь одинаково важна для России и США, но о ней "пока мечтать не приходится". "Думаю, что ни нам, ни американцам не интересно ловить рыбку в мутной воде, потому что это - огромный регион", - сказал Лавров.
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=226475
О какой помощи идет речь?
--- Добавлено ---
02.03.2011 13:09 радио "Маяк"
Альтернативное временное правительство Ливии будет сформировано уже сегодня. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС представитель оппозиции.
Состав совета будет объявлен на специальной пресс-конференции, которая состоится во втором крупнейшем городе страны в 17 часов по московскому времени. Таким образом оппозиция завершит создание собственной правительственной структуры, альтернативной режиму Каддафи.
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=226466
«Американцы могут убить Каддафи».
Эксперт рассказал газете ВЗГЛЯД, как США могут нанести военный удар по Ливии.
1 марта 2011, 21:06
Текст: Андрей Резчиков
«Если начнется вторжение, то Каддафи лучше покинуть Триполи и уйти со своими бойцами куда-нибудь в пустыню», – заявил газете ВЗГЛЯД военный эксперт Константин Сивков. Он уверен, что если американцы решатся напасть, это будет короткая операция с участием авиации, так как длительная оккупация грозит повторением афганского сценария.
Заявления постпреда США в ООН Сьюзан Райс о том, что Вашингтон обсуждает сценарии разрешения политического кризиса в Ливии, были истолкованы как возможность американского вторжения. Во вторник источник в российской военной разведке сообщил РИА «Новости», что США не планируют наземную операцию, но ВВС готовы нанести удары высокоточным оружием с применением авиации с авианосца Enterprise.
Американская пресса со ссылкой на источники в Пентагоне накануне уже сообщала, что к ливийским берегам направляется авианосец Enterprise. Сейчас в районе Персидского залива дислоцированы два американских авианосца, группа кораблей несет патрулирование в Средиземном море. В то же время, как сообщается, далеко не все европейские союзники США по НАТО готовы к интервенции. Ранее во вторник представитель Еврокомиссии Майкл Мэнн заявил, что у Европейского союза нет военных планов в Ливии.
О том, по каким двум сценариям американцы могут провести операцию против Каддафи, газете ВЗГЛЯД рассказал первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков.
ВЗГЛЯД: Константин Валентинович, возможно ли вооруженное вмешательство США и их союзников в Ливию для разгрома армии Муаммара Каддафи?
Константин Сивков: Вероятность этого очень велика. У американцев на Средиземном море есть оперативно-тактическое соединение – авианосная ударная группа. И своими ударами американцы могут поколебать режим Каддафи. Они могут даже убить полковника и посеять хаос в Ливии, но взять под контроль всю страну они не смогут, для этого туда придется вводить войска, как в Афганистан.
Не факт, что оппозиционно настроенные против Каддафи ливийцы поддержат американское или натовское военное вторжение. Скорее всего, все произойдет наоборот, поэтому единственное, что могут США, – просто усилить военный потенциал оппозиции и тем самым обеспечить ей победу над Каддафи. Возможно, затем американцы захотят поделить Ливию на богатый нефтью запад и бедный восток, как США поступили с Суданом.
ВЗГЛЯД: Как будет проходить военная операция США? Это будет бесконтактная война, как в Югославии в 99-м?
К.С.: Что значит бесконтактная? Это будет просто бомбежка, какие устраивала Великобритания Германии в 40-м году. Это что, была бесконтактная война? Немцы в ответ бомбили Британию... Если американцы решат напасть на Ливию, то операция обойдется воздушными и ракетными ударами.
ВЗГЛЯД: Насколько вероятно, что американцы все же не ограничатся воздушным ударом и высадят в Ливии десант?
К.С.: Такое военное вторжение возможно под видом миротворческой операции. То есть десант будет высаживаться в тех районах страны, где ситуацию контролирует оппозиция.
ВЗГЛЯД: А чем может ответить армия Каддафи?
К.С.: У нее есть средства ПВО и авиация. У них около 200 истребителей – разные модификации МИГов, Су-20/22, французские «Миражи», около полусотни транспортных самолетов и столько же вертолетов. Также в боевом составе две подлодки Al Khyber (315) и Al Hunain (316).
В Ливии очень много другого оружия, только танков 2900 штук было. Часть, конечно, утрачена, но того, что осталось, будет достаточно наломать костей оккупационным войскам. У страны много российских переносных ЗРК типа «Игла», противотанковых комплексов «Корнет» и т.д.
Но в условиях нынешнего хаоса, когда Каддафи фактически сохраняет контроль только в Триполи, США удастся подавить ливийские средства противовоздушной обороны и не допустить решительных действий ливийской авиации. В армии Ливии сейчас отсутствует централизованное планирование. Ее авиация задействована для решения задач борьбы с оппозицией, и отражать авиаудары такого высоко подготовленного в оперативном и тактическом отношении противника, как авианосная палубная авиация США, она не готова.
ВЗГЛЯД: Западные эксперты и оппозиция не исключают, что Каддафи может применить химическое оружие. Это около 10 тонн горчичного газа и советские ракеты «Скад-Б» с химическими боеголовками.
К.С.: Если у них есть такое оружие, то они могут его применить. Но Каддафи не дурак. Он прекрасно понимает, что если применит химическое оружие, это будет катастрофой, поскольку в этом случае Соединенные Штаты применят аналогичное оружие, а может быть, и ядерное. Полковник Каддафи – не самоубийца, и он на это не пойдет.
ВЗГЛЯД: По данным французской газеты Le Figaro, Каддафи укрывается глубоко под землей в бункере на военной базе вблизи Триполи – той самой, где еще в 1986 году он успешно пересидел американские бомбардировки. Этот бункер способен выдержать атаку химического или любого иного оружия массового уничтожения.
К.С.: Атаку химическим оружием Каддафи переживет, потому что такое оружие, как правило, применяется против открыто расположенной живой силы. Что касается ядерного оружия, то я сомневаюсь, что бункер сможет противостоять такому удару. Бункеров, способных выдержать прямое попадание ядерной бомбы, не существует. Объекты, обладающие разной степенью противоатомной защиты, способны сохранять жизнеспособность при нанесении ядерного удара в некотором расстоянии от него. А прямое попадание приводит к уничтожению объекта.
ВЗГЛЯД: Таким образом, у Каддафи не останется шансов остаться у власти в случае военного вторжения США?
К.С.: Если начнется военное вторжение США, то Каддафи лучше всего покинуть Триполи и уйти со своими бойцами куда-нибудь в пустыню, перегруппировать силы и дождаться момента, когда народ начнет выступать против американской оккупации. Это произойдет достаточно быстро – через несколько месяцев. Потом Каддафи может к ним присоединиться и опять возглавить Ливию. Напомню, в 2002 году Северный альянс Афганистана первоначально поддержал вторжение США в страну, а затем афганцы объединились в борьбе с оккупационными войсками.
Если американцы решат вторгнуться в Ливию малыми силами – несколько сотен человек – то они погоды не сделают, то есть не смогут обеспечить контроль над ресурсами. Если они вторгнутся значительным контингентом, то это будет военная оккупация и народ восстанет против них. Но сначала, возможно, оппозиция отнесется к американским войскам дружественно, поскольку она настроена бороться против Каддафи, а со временем, когда американцы начнут диктовать свою волю, получится то же самое, что в Афгане.
http://vz.ru/politics/2011/3/1/472498.html
Похоже, началось?
Спецназ США, Франции и Британии высадился в Ливии:
http://obozrevatel.com/abroad/spetsn...ya-v-livii.htm
а чего такого непонятного ? Американцы всегда искренне воюют ЗА свободу и демократию , если и ПРОТИВ кого , то против угнетателей народа и диктаторов (в их понимании). Это мессианство действительно в некотором смысле религизный характер носит.
. Даже если эти невинные люди сами с РПГ в руках и на БМП ездят.
За деньги они воюют, только за деньгиProfit рядовые США в любом случае получают побольше, чем в правоверной российской армии.
я имею в виду те цели , что обычно провозглашаются с трибун. И в которые сами т.н. простые американцы верят.За деньги они воюют, только за деньги
Муамар продолжает троллить :
http://top.rbc.ru/politics/02/03/2011/552888.shtml
Ливийский лидер Муаммар Каддафи сообщил, что Ливия выгонит из страны западные банки и компании, заменив их на компании из Китая, России и Бразилии. При этом, по словам М.Каддафи, западные нефтяные компании будут лишены лицензий.
Заявление ливийского лидера последовало после того, как практически все иностранные компании эвакуировали из этой страны своих сотрудников. В частности, именно так поступила испанская Repsol, итальянская Eni и французская Total, передает Associated Press.
Кроме того, выступая перед своими сторонниками по случаю 34-й годовщины передачи власти народу и провозглашения новой формы правления - Джамахирии, М.Каддафи направил обращение к ООН с просьбой собрать и направить в страну специальную следственную комиссию. "Ни в Бенгази, ни в Дерне, ни в Эль-Байде не было мирных демонстраций", - заявил полковник.
Глава Ливии призвал ООН и НАТО направить в страну следователей, которые подтвердят истинность его утверждений. "Я вас умоляю. Мирные демонстранты! Если в Америке, Франции, да где угодно, люди будут нападать на военные склады, они будут уничтожены", - добавил он. По его данным, в ходе беспорядков погибло около 150 человек, а не тысячи, как заявляют западные СМИ.
ну теперь ему точно головы не сносить , имхо. По умному было бы сказать , что наоборот - пусть все эти компании работают . А сам Каддафи только и думает , как бы безопасность в стране и условия для иностранного бизнеса обеспечить...
Он просто надеется на то, что БРИК ему поможет. Против прямой агрессии Ливии самой не устоять.
А то, что там происходит - это уже экономическая и ВОЕННАЯ агрессия, что бы ни пели западники и либерасты.
ИМХО, надежды призрачные, но не нулевые.
От России толку не будет однозначно, а вот Китай и Индия, возможно, впишутся на политическом уровне.
И сразу вопрос на засыпку - какого... было так сливать страну, единственную кроме России признавшую Осетию?
У власти полный паралич мозга?
А они только о бабле думают. Вон уже успели подсчитать, сколько наторгуют после свала Каддафи.
Бараны. Когда их начнут резать, ни одна страна, не то что приличная, а вообще ни одна за них не впишется.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
нет , это Никарагуа и Венесуэла (?) признали . Каддафи их не признавал.
Он вообще всегда себе на уме был (точнее есть . Пока что ) .
--- Добавлено ---
это людское негодование может проистекать не только по высшим причинам . Может и по вполне низменным . А в данном случае (я могу и ошибаться конечно) мы имеем смесь подстрекательства извне , плюс надоевшую до смерти власть (которая хоть и кормила от пуза , раздавала всякие блага и всячески подкупала население) и (last but not least) межплеменные противоречия , которые удавалось тушить , но они никогда не затихали полностью. А теперь еще США с Англией желают туда влезть , скорее всего на стороне одного из племен и рассчитаться таки с ненавистным Муамаром . С которым еще год назад целовались , поскольку бизнес он у себя вести позволял . Несмотря на действительно нехорошие его террористические действия в 80-е годы прошлого века.
--- Добавлено ---
Китай спокойно в СБ проголосовал за санкции.
Да и сами арабы в Лиге арабских гос-в членство приостановили . Его (Каддафи) особо-то никто не любит , больно непредсказуемый товарищ .
вот , нашел . По моему , это шедевр :
http://m-yu-sokolov.livejournal.com/1741605.html#cutid1
крайне неординарная личность
Видать будет как с Саддамом, самого повесят, снимая на мобильник, а страну отдадут на откуп исламскому терроризму и акулам "бизнеса".
Кстати, интересно, приходил к нему "economical hitman" или нет?
и вот такая ссылка проскакивала на форуме?
http://www.meast.ru/article/sobytiya...evralya-2011-g
Крайний раз редактировалось DogEater; 03.03.2011 в 09:44.
"Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
"<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
© DEDA
1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64
Мне интересно, а где похороны 4000 погибших ливийцев?
Где здания уничтоженные авиацией?
Где съмки атак повстанцев на города и населенные пункты, откуда бажали войска, преданные полковнику?
Все, что было показано, народ бегающий с флагами, пляшущий возле кастров...И .. брошенная техника, причем теми, кто просто перешел на сторону повстанцев..
Почитаешь новости-там чуть ли ни ядерную бомбу применили...
Итог- все это было наглой ложью. Но, как оказалась, она не прокатила...
Теперь мы имеем ..патрулирование( ну нефиг делать капитанам боевых кораблей, от скуки они решили поехать в Ливию) кораблей США, как тут одни умные говорят, и высадку спецназа..
Может и много повстанцев и они.. взяли штурмом! кучу городов, тока воевать они толком не могут и че делать- не знают. Они также сами боятся...умереть.
Оно понятно, запад не своими руками хочет жар загребать, а местные товарищи пока не в состоянии кординально изменитть ситуацию.
Ждем продолжение событий...
-Доктор, избавте меня от комплексов!
-А у вас какие?..
-Зенитно-ракетные...
Тут ты ошибаешься.
Россия - не единственная страна признавшая Осетию.
Но Ливии нет в этом списке.
Как себя вела Ливия по отношению к этому конфликту?
Интервью сына Каддафи. Дата - внимание - 14.08.2008.
КоммерсантМы понимаем, конечно, что Грузия первой начала эту войну: просто грузины думали, что американцы вступятся за них, придут и будут выручать их, сражаться вместе с ними. И это сигнал всем странам, которые полагаются только на Америку, думая, что близость к США позволит им делать все что угодно. Это не так.
Вообще, я должен сказать, что очень глупо, когда президент Грузии жалуется на российское вторжение. Как вы можете говорить о какой-то оккупации, когда вы сами являетесь оккупантами? Грузины вместе с американцами оккупировали Ирак! А теперь пытаются представить себя борцами за свободу и демократию...
— В Совбезе Ливия собирается предложить какую-то свою резолюцию по Грузии или просто будет поддерживать российские варианты?
— Мы поддержим русскую резолюцию. Наш посол будет проинструктирован и будет консультироваться с российским представителем в Совбезе ООН.
— Вы думаете, что совместные действия России и Ливии в Совбезе будут иметь какой-либо успех?
— Мы поддержим Россию в любом случае. Мы же понимаем, что Грузия первой совершила агрессию. А русские миротворцы были вынуждены отвечать. Россия должна иметь право защищать своих граждан.
— Ливия в последнее время приложила так много усилий для того, чтобы восстановить свои отношения с США и Европой. Вы не рискуете ухудшить их сейчас таким резким заявлением?
— Вовсе нет. Ни в коем случае. У нас хорошие отношения и с Россией, и с Западом. Но Ливия выбрала Россию в качестве своего стратегического партнера. Конечно, Россия — наш стратегический партнер, и по близости наших отношений мы не можем сравнить ее ни с какой другой страной. Это очевидно.
Кремль отблагодарил Каддафи - назвав его "политическим трупом" и присоединившись к санкциям. Ясный сигнал всем нашим нынешним союзникам - в трудную минуту эта Россия вас бросит - если ей так прикажут.
Тебя это удивляет? Я что-то пропустил - у нас у власти находиться национально ориентированное, патриотическое правительство?
--- Добавлено ---
Спасибо, анализ действительно профессиональный. И я с ним согласен.Народ может быть доведен "до крайности" не только уровнем жизни. А, например, тем, что его буквально за уши тащат из привычного родоплеменного (читай - первобытно-общинного) общества в более-менее современное. А ему это активно не нравится
Неплохой анализ тут
Проблема в том, что когда речь идет о трайбализме - речи о народе быть не может.
Я там выше писал - Ливия - увы - лоскутное государство.
Как большая часть прочих африканских.
Там в принципе нельзя сказать "единый ливийский народ".
Его нет.
И в Ливии, так же как в большинстве африканских стран - всегда можно найти недовольных.
Не потому что плохо живут или там их угнетают.
Там всегда будут недовольные в племени/народе/клане X.
Недовольны они тем что люди клана Y ими руководят/дают им деньги/носят армейскую форму/вообще живут на свете.
И это, к сожалению, не лечиться пока никак.
Даже распадом.
Крайний раз редактировалось Polar; 03.03.2011 в 11:23.
Mortui vivos docent
Это называется дружить на два фронта, резолюцию которая всем до лампочки мы поддержим, но признать не признаем.
Очень преданный союзник был, ничего не скажешь.
Нефть. Будь ты проклята. Сколько ты причинила зла. Из за тебя погибают миллионы людей по всему миру. Жаль ливийцев, сейчас они познают "основы демократии"
Обычные люди не берутся за оружие. За оружие взялись те, кто отучился на спецкурсах в США. Разгрели кучку недоумков, которых в любой стране найти можно - и вперёд.
А теперь им на помощь ещё и инструкторов ваших подкинули.
Наверное, чтобы учить как мирные демонстрации и выборы проводить?
Вот когда ваши полицейские не будут по вашей гопоте стрелять по любому поводу, когда трущёбы "доведённых до отчаяния" превратятся в райские уголки, когда США покается за бесчеловечный режим, устраивавший в 50-х-60-х "охоту на ведьм" и политические репрессии, и за фашистский режим, убивший сотни тысяч МИРНЫХ и БЕЗОРУЖНЫХ людей в Ираке, за создание на ваши же деньги мощнейших террористических организаций, за превращение Афганистана в нарколабораторию мирового масштаба, когда американцев перестанут убивать из американского оружия... - тогда вам можно будет рассуждать о демократии, свободе и прочих прелестях, а не тогда, когда этот режим финансирует ублюдков по всему миру и гробит милионы собственных граждан в гетто "афроамериканских кварталов", а военно-транспортная авиация занимается транспортировкой наркоты для школьников.
А сейчас "простой американский народ" - обычное зажиревшее быдло, потерявшее и Веру, и половую ориентацию, и способность адекватно воспринимать окружающую реальность, продавшее идеалы свободы, человеческой семьи, равенства за "американскую мечту" в виде бездонного корыта со жратвой.
Крайний раз редактировалось Mirnyi; 02.03.2011 в 23:08.
2harinalex Там же написано,Дней минувших анекдоты
ЗЫ:
Может все о Ливии в одну тему объединить?
Крайний раз редактировалось Cmex; 03.03.2011 в 00:15.
Ребяты, давайте жить дружно! © КОТ Леопольд
такое выдумать сложно
И потом , "анекдот" в классическом понимании - это всего лишь занимательная история . Иногда даже и не особо смешная.
если поглядеть на него тут , то сразу поверить можно в историю :
http://fotoden.info/person/Kadhafi/
О человеке , фото которого он на китель прицепил , снят очень неплохой фильм "Лев пустыни " , емнип в 1981 г. Тот тоже был крайне интересным персонажем - школьным учителем и по совместимости командующим сопротивлением ливийцев итальянским войскам.
Оффтопик:
раз уж пошли исторические анекдоты , то люди вот тут http://putnik1.livejournal.com/935081.html#cutid1 на полном серьезе утверждают , что Муамар Каддафи - сын пилота "Нормандии-Неман" капитана Альбера Прециоси, погибшего в июле 1943 г. под городом Орел.
....
К моменту революции "Аль-Фатих" - всего лишь армейский капитан, один из многих. Стал известен тем, что ослушался короля в 1967 и самовольно повел свою часть на Суэц. Был задержан, понижен в звании, но не посажен и из армии не уволен, поскольку стал очень популярен, а король к тому же был стар и не зол.
...
Крайний раз редактировалось harinalex; 03.03.2011 в 01:35.
Это и называется политика. Каддафи - при всем его эпатаже - парень аккуратный.
Но - а кто тогда еще хотя бы так поддерживал Россию?
Mortui vivos docent
А Каддафи поддерживал Россию?! На международном уровне? Резолюциями там всякими, объявлениями, соглашениями?
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
можно подумать , что Штаты своих многолетних клиентов до последней капли крови защищают. Мубарак - два месяца назад самый важный стратегический партнер , сегодня - выплюнули и забыли. Не исключено , что и с саудовским королем также поступят , как только намеки на дестабилизацию ситуации появятся. В таком деле друзей нет , одни шкурные интересы. И все это понимают.
3 марта. /Dow Jones/. Руководитель Ливии Муаммар Каддафи принял предложение президента Венесуэлы Уго Чавеса о разрешении кризисной ситуации в Ливии при помощи посредников. Об этом в четверг сообщило новостное агентство Al Jazeera со ссылкой на поступающие из Венесуэлы сообщения.
Лига арабских государств, как говорится в сообщении, также согласилась с этим предложением.
Согласно заявлению, опубликованному в среду представителем правительства Венесуэлы Адресом Исаррой, Чавес ранее провел переговоры с Каддафи и обсудил создание комиссии международных посредников для урегулирования кризисной ситуации в Ливии.
Да, это все верно. Есть только ма-а-а-а-а-ленький такой ньюансик.
Штаты с легкостью сливают своих вчерашних друзей - когда это выгодно им.
Нынешняя Россия с легкостью сливает своих вчерашних друзей - когда это выгодно США.
--- Добавлено ---
Вопрос-то риторический, интересно другое.
Что будет когда Каддафи победит - а пока все к тому идет? С какими лицами что будут говорить в телевизор наши мегастратеги?
Mortui vivos docent
Ваши права
Ответить с цитированием
